Фармацевтам плевать на вас и ваше здоровье! Задумайтесь 

*тихо и печально* Ребята, давайте жить дружно, а?

По поводу лекарственных препаратов хотелось бы уточнить. Если не ошибаюсь, обсуждаемые выше импортные/отечественные препараты не всегда же соотносятся друг с другом как оригинал/дженерик? Иногда это лекарства с разными действующими веществами, как я понимаю.

Пипелац писал(а) :. А вот так отвечают обычно те, кто хочет чтобы от него побыстрее отстали, но сказать напрямую "отвяньте" - стесняется, а это уже хамство.

вы опять, как обычно, не попытались услышать то, что вам пытались сказать. увы.

Б_яПоэт писал :ты ж сам был за путина снарк вроде

(* Гоголь торжествующе исполняет на дереве тройное сальто, спрыгивает вниз, картинно раскланивается, вздыхает и начинает вновь карабкаться наверх *)

Меня уже столько раз записывали в "запутинцы", что я уже со счёта сбился. Проблема обычно в том, чтобы привести любое моё сообщение, где я бы об этом говорил. Просто в нашей либеральной прослойке на призыв "Все немедленно идём свергать гидру Путина, встреча в сквере в семь!" возможен лишь один ответ: "Скажите, а пулемёт там выдадут или мне из дома топорик прихватить?". Любое высказанное сомнение в том, что такие вещи "с кондачка" не делаются, и робкая просьба обрисовать по чётко определённым пунктам хотя бы начальные планы, что будет после того, как "весь мир насилья мы разрушим, до основанья...", тут же автоматически заносит тебя в лагерь "запутинцев" без права амнистии...

Snarkenshtein писал :Любое высказанное сомнение в том, что такие вещи "с кондачка" не делаются

и ты это Яше говоришь, который перед выходом из дома на "дело" три раза борщом дозаправится и поспит на дорожку)?
ты куда-то не туда споришь, в общем.

518 писала :ты куда-то не туда споришь, в общем.

В данном конкретном сообщении я совсем не спорил, а разъяснял, почему у Яши могло сложиться такое обманчивое мнение по результатам чтения форума...

HELPDATING писал : я в отличии от вас не жру всякую гадость, а потому сохраняю ясность ума

дануна

ты же куришь и пиво пьешь

HELPDATING писал :вот именно потому и нужно запретить рекламу, ибо она вводит заблуждение людей и наносит вред

Конечно зло, собственно как и любая другая реклама. Но это вопрос не к врачам, а к правительству. А фармацевтические производства работают, как и любые другие коммерческие предприятия, для извлечения прибыли.
Так что Ваше здоровье это Ваша забота, а не того парня.

Snarkenshtein писал :Откаты от фармацевтических компаний теперь хрен получишь.

А можно рассказать схему откатов среднестатистическому врачу, скажем, терапевту от фарм. компании? А то я ее себе слабо представляю.

Snarkenshtein писал :Пока же понятие "врач" в России равноценно "безразличный хапуга мясник", и идут в больницу лишь тогда, когда альтернативой является погост...

Пока еще у нас есть хорошие врачи, не стоит так утрировать. Есть прямо совсем замечательные и очень даже бескорыстные. Только врачи они же тоже люди и хотят, чтобы к ним тоже по-человечески.
Я в своей жизни пару раз встречалась с "нехорошими", но там проблема была не в "дорогом бессмысленном лечении", а в нехватке профессионального опыта.

Snarkenshtein писал :И о том, какова вероятность для этого обычного человека получить в самом деле квалифицированную медицинскую помощь.

А вот эта квалифицированная медицинская помощь это что? Внимание, задушевный разговор, дешевые лекарственные средства, результат?

LeXXX_Omich писал :это вон в Европах для каждой болячки есть свой строгий алгоритм действий, у нас же такого строгого алгоритма нет, есть максимум рекомендации.
З.Ы. и еще. В отличии от одинаковых машин, все организмы(человеческие) совершенно разные: одного эта маленькая красненькая таблетка вылечит и спасет, а другого рядом погубит и т.д.

У меня эти два ваши предложения не складываются. Все-таки либо один алгоритм на всех либо индивидуальный подход к лечению с учетом особенностей организма. Я боюсь тот закон, который лоббируют у нас относительно такого алгоритма приведет к диагнозолечениям под копирку. =(

СанькаО писала :В шприц без иголки набираешь минералки (опять же без газа) - и в нос.

Как представлю так вздрогну. Есть же специальные пластиковые бутыльки для носо-промывашек типа Долфина.

Prodigal Son писал :Уже есть все условия для врачей зарабатывать достойно. Достойно во всех смыслах слова. И на карейский самокат хватать должно и без строгой направленности врачебной практики на заработок.

А можно описать как именно, ну то есть пример, на какой позиции и сколько часов и при какой квалификации? По моей информации "зарабатывать достойно" в отечественной медицине достаточно проблематично.

Sklif писал :Столько писать я не готов :)

Ну, а вдруг если кто-то это сделал до Вас и вы знаете, где это найти.
Послать по ссылке можно ж =)

Лючистый писала :А можно рассказать схему откатов среднестатистическому врачу, скажем, терапевту от фарм. компании? А то я ее себе слабо представляю.

Ну, среднестатистическому, вряд ли, а вот за подпись контракта на поставку лекарств в стационар главврач без отката не останется, ну и ещё своим подчинённым настоятельно посоветует выписывать именно те лекарства, которые продаются в ларьке в фойе его поликлиники/стационара, который был поставлен не без его разрешения, ага. Более того, при проведении тендеров(необходимо по закону) на поставку лекарств все поставщики делятся на неконкурирующие группы товара(фиктивный тендер), чтоб досталось всем сёстрам по серьгам(с), ибо госзакупки позволяют накрутить 200-500% на лекарства и расходники, чтоб всем "страждущим" от медицины досталось. Интересно, это попадает под понятие коррупция?

Demonoid писал :Ну, среднестатистическому, вряд ли...

[внешняя ссылка]

Это даже в Европе вон есть. Что уж говорить про нас...

Demonoid писал : среднестатистическому, вряд ли, а вот за подпись контракта на поставку лекарств в стационар главврач без отката не останется

а причем тут главврач и врачи которые лечат?

Б_яПоэт писал :

Demonoid писал ... : среднестатистическому, вряд ли, а вот за подпись контракта на поставку лекарств в стационар главврач без отката не останется

а причем тут главврач и врачи которые лечат?

Demonoid писал : среднестатистическому, вряд ли,...

Чего не понятно то, непричём, конечно.

по аптекам представляется так: близлежащая к учреждению аптека проходится по всем врачам в учреждении и всем обещает проценты с тех сумм, которые потратят у них направленные пациенты, и чем-нибудь одаривает, чтобы рецепты писались на бумажках, на обороте которой нарисована схема аптеки.
цитаты врачей лично мне: "зайдите в Монель, там точно есть. если нет - то закажите, вам под заказ привезут" и "Все эти лекарства есть в семейной аптеке у Космоса, очень хорошая аптека и по ценам там дешевле, чем в других". ну, к слову сказать, на тот момент там было действительно дешевле. правда, сейчас, с появлением аптек со склада, все это как-то изжилось по-моему.

Ревакцинация писала :по аптекам представляется так: близлежащая к учреждению аптека проходится по всем врачам в учреждении и всем обещает проценты с тех сумм, которые потратят у них направленные пациенты, и чем-нибудь одаривает, чтобы рецепты писались на бумажках, на обороте которой нарисована схема аптеки.

Ну, вот например. Есть некая поликлиника. Там работает 30 врачей разной направленности. Приходит представитель, он продвигает три препарата А, В, С, средней стоимости 200р каждый, через аптеку Х.
Какой процент от продажи с какого оборота в месяц должен получить каждый врач, чтобы ему было вообще интересно попрать свою совесть и ввязаться в это дело? Я не вижу тут хоть сколько-нибудь больших цифр.
...
Да, Демоноид, зря ты тут с закупками влез, тут претензии к врачам были, как к конечным исполнителям/назначателям.

Б_яПоэт писал :
а причем тут главврач и врачи которые лечат?

Ну как же вам не понятно.
Главный врач - вор. Значит и все врачи воры.

Точно также как пишут Путин - вор. Значит и все Россияне - воры.

Вот и весь разговор.

Ревакцинация писала : ... чтобы рецепты писались на бумажках, на обороте которой нарисована схема аптеки....

Это было стрелянием из пушки по воробъям - телодвижений много - результата мало, закончилось лет 10 назад.

Ревакцинация писала : ...с появлением аптек со склада, все это как-то изжилось по-моему.

"Аптека со склада" - маркетинговый ход - когда московские оптовики начали внедрение и на омский рынок лекарств тоже, избавляясь от местных посредников: Семейная, Здрава и т.д., соответственно и цена стала по-ниже, на что какбэ и намекает само название, привлекая покупателей. В общем идёт всё по плану: выживает тот у кого производство и розница(с) - не зря же бывшие местные оптовики давно уже создали сети аптек и работают оптом только с госзаказом.