Форекс клуб? 

4) повторюсь, попробуйте еще раз. и повторю вопрос, вы приезжали с паспортом в офис?

Логика проста. Счет в IDS вы не могли получить без логина в Управление Торговым счетом.

Зачем он нужен? Потому что некоторые трейдеры имеют не один счет в IDS, а несколько и управляют ими из одного аккаунта.

И еще несколько вопросов, на которые вы не ответили - как вы умудрились открыть счет на 120 баков, когда минимальное депо тогда было 150.
И как отличаются вероятность слиться на депо 200 и 5000, если мин. лот 0.001?

небольшое дополнение, только что общался с поддержкой.
Вы в рабочий день должны позвонить в филиал и сказать
1) Здравствуйте, я такой-то. Я потерял логин, но зареган на москву
2) менеджер переведет вас в омск
3) после этого по фамилии восстановят пароль.

з.ы. мне хватило 3-х минут общения с саппортом, почему не хватило вам?

kea писал(а) :4)как вы умудрились открыть счет на 120 баков, когда минимальное депо тогда было 150.

Я сказал не ровно 120, а порядка 120, может быть и 150.
Платил в рублях, после конвертации была какая-то несовсем круглая сумма, которая абсолютно непринципиальна в контексте нашего разговора.

kea писал(а) :И как отличаются вероятность слиться на депо 200 и 5000, если мин. лот 0.001?

Если мин. лот 0.001 - это значит что сейчас "правила игры" на фк поменялись, а когда я пытался играть на фк то минимальный лот был 0.01
Но и в этом смысле OANDA выгоднее, там минимальный лот вообще 0.00001, то есть проще говоря там вообще нет никаких ограничений в сторону уменьшения размера ставки.

Кстати, совсем недавно ещё один мой весьма небогатый знакомый проиграл форексклубу свои последние $150 - сожалею что не знал о его намерении включиться в эту авантюру, деньги бы остались целы...

Извиняюсь за глупый вопрос, завтра (если получится съежю на семенар форекс клуба)
Банк имеет деньги с того что даёт кредиты, ссуды и т.п. и принимает вклады людей по разным процентным ставкам, т.е. работает на себя.
Но что имеет (или кого.)) Форекс со своих клиентов?

Stone писал(а) :
Но что имеет (или кого.)) Форекс со своих клиентов?

Форекс или форексклуб?
Сам по себе рынок FOREX предназначен (изначально) не для получения спекулятивных прибылей, а просто для всемирного обмена валютами.

Теперь о том, что имет Форексклуб.
Предоставляя своим клиентам возможность играть на котировках биржи FOREX, используя в качестве агитации реальную возможность зарабатывать деньги на этом рынке, российский форексклуб прежде всего зарабатывает деньги для себя. Логика здесь проста: вовлекая в свой клуб тысячи "новобранцев" с небольшими суммами (у кого-то мало денег, кто-то не хочет рисковать крупными суммами) форексклуб фактически забирает все эти деньги у 70-80% клиентов. Вернее, не просто забирает, а, скажем так, выигрывает. Логика здесь простая: новички - люди неопытные, неизбежно совершают множество ошибок. А FOREX - это рынок, который требует очень серьёзной теоретической и практической подготовки, которой у "новобранцев" нет. Все эти бесплатные семинары ориентированы на то, чтобы вселить "новобранцам" уверенность в том, будто бы они что-то познали и теперь способны выиграть, и поэтому могут смело внести свои денежки на счета форексклуба.
Однако, на практике для новичка вероятность выигрыша на рынке FOREX приблизительно такая же, как и вероятность выигрыша в казино. Схема поведения клиента давным-давно изучена всеми игорными заведениями и выглядит она примерно так:
клиент либо сразу быстро проигрывает (а дальше - винит во всём обстоятельства, если есть деньги - приносит ещё и ещё), либо начинает выигрывать - тогда этот успех его вдохновляет, и он, разумеется НЕ СНИМАЕТ выигранные деньги со счёта, а старается выиграть всё больше и больше. Очень мало кто почувствовав вкус успеха решит "завязать" с этим успешным делом, снять полученную прибыль и успокоится. Напротив, хочется зарабатывать ещё и ещё... Но вовсе не факт что клиент будет именно выигрывать. Вероятность примерно 50 на 50. И в конечном итоге клиент либо всё-таки проигрывает, либо "болтается" вверх-вниз, но деньги не снимает.
Итог прост: клиенты вводят в форексклуб денег намного больше, нежели выводят.
По-сути это то же самое казино. Кстати, по юридическим документам форексклуб именно игорной деятельностью и занимается.
Разумеется, есть считанные единицы настоящих супер-пупер дилеров, которые целыми днями следят за рынком и зарабатывают чуть ли не 10-15% в месяц. Но таких просто единицы из тысяч "лохов", которые играют на одной лишь иллюзии что они будто что-то в этом рынке понимают.
Вот, собственно, и вся схема бизнеса форексклуба: Широким массам населения внушается мысль что они вполне могли бы зарабатывать на рынке FOREX, в итоге эти широкие массы приносят свои денежки, и, в подавляющем большинстве случаев, благоуспешно проигрывают их в машине форексклуба.

В общем, это своеобразное игорное заведение, разновидность казино, рулетка, игровой автомат, коих сейчас развелось на каждом углу черт знает сколько.

Единственное отличие форексклуба от казино состоит в том, что если ты - профессиональный дилер, если ты способен поднимать хотя бы 10% ежемесячно на этом рынке, то ты имеешь шанс выигрывать даже на базе технологии форексклуба. Вот только зачем же профессиональному дилеру принимать на себя в общем-то не самые выгодные условия форексклуба? Есть гораздо более солидные организации, готовые предоставить серьёзному дилеру условия значительно выгоднее. Поэтому форексклуб ориентирован на широкие массы новичков, судьба которых - отнести свои 200 баксов форексклубу и благополучно проиграть.

Да, полностью согласен с Вами согласен Алекс
1. Убивает их реклама в хорошей передачи "Что?Где?Когда?"
2. Бесплатные семинары(а оно им надо, что? надо? сделать вас богатыми?)
3. Был человечек у него дома 2 монитора для этого дела.) Говорил выгодно, но сгореть тоже можно...
4. А если купить акции "ГазПрома" или "СибНефти"?
5. Ненавижу казино, автоматы(ломают наш народ) целый куплет про это дерьмо написал
6. Сегодня попробую сходить туда, поспрашивать свои вопросы.
7. Вроде 200 баксов для крупной компании мелочь, а эти 200*1000000, это уже 200 мега баксов совсем другая математика!

Алекс, что-то у вас опять не сходится, вы играли на новостях по безработице и готовились к пятнице, между тем, новости по безработице (как jobless claims, так и initial jobless claims) выходят в четверг в 16-30msk.

Далее, по терминологии, " Вот только зачем же профессиональному дилеру принимать на себя в общем-то не самые выгодные условия". Вы путаете дилеров и трейдеров.

Далее опять чушь пишете.
По поводу того, как зарабатываются деньги брокером:
Пример "на пальцах":
Вы положили N денег на счет. Играете с плечом 1:100, на каждой вашей сделке брокер зарабатывает N*100*спред. В случае с ФК - 0.05*N. Говоря по-русски, за 20 ваших сделок брокер зарабатывает сумму, равную депозиту. И скажите мне, зачем специально заставлять клиента слиться, если даже при заключении клиентом сделки раз в неделю, за год на клиенте можно заработать в 2.5 раза больше??? Я понял бы, если бы ФК работал год, так ведь нет - гораздо дольше.

По поводу слива - многие (тем более новички) сливаются не из-за условий, предоставляемых тем или иным брокером, а из-за элементарного незнания рынка и несоблюдения правил money management'а. Слились бы и в ФК, и в Оанде и везде.
Именно поэтому ФК:
1) занимается обучением
2) на каждом семинаре и занятии постоянно повторяется фраза, что не надо сразу выходить на рынок с реальными деньгами, поиграйте полгода-год на виртуале, разработайте свою торговую систему, отработайте свои навыки.
Если бы цель была заработать на сливе - про виртуал вообще бы молчали.

А азартных людей везде хватает, но сливаются они отнюдь не по вине брокера, а по собственной глупости. Кроме того, следует понимать, что совокупные позиции клиентов выводятся дальше на рынок, так что говорить о том, что деньги остаются у брокера - не совсем верно.
По поводу того, как это работает изнутри - ссылка с картинками и скриншотами:
[внешняя ссылка] (осторожно, трафик!)

з.ы. Я понимаю, что вы обижены на ФК, но из-за этого не стоит говорить то, чего вы не знаете и не понимаете.
з.з.ы. И все проблемы, которые у вас возникли, решабельны, общение с саппортом это показало. То ли вам лень, то ли не можете объяснить ситуацию.

kea писал(а) :Я понимаю, что вы обижены на ФК, но из-за этого не стоит говорить то, чего вы не знаете и не понимаете.

Обиды здесь нипричём. Дело не в том, что ФК "обидели" меня и многих моих знакомых, а дело в том, что сам по себе этот бизнес - недобросовестный, "напёрсточный", по крайней мере в той реализации, как это происходит у форексклуба.

Один из ключевых моментов работы форексклуба является психологическая обработка клиентов.
Все эти семинары и прочая дребидень делается не для того, чтобы клиента чему-то научить, а для того, чтобы внушить ему уверенность в своей способности выигрывать - имея такую уверенность он принесёт вам деньги, и конечно же, со временем их проиграет.

Во-вторых, вы пытаетесь внушить своим клиентам, что все их неудачи - следствие их собственного незнания и глупости, и что если клиент был бы чуть-чуть умнее и подготовленнее то обязательно бы всегда выигрывал. Это психологическая обработка, которая характерна для игорного бизнеса, будь то игра в напёрстки, в карты, или во что угодно другое. Вы же просто "каталы", и сами прекарсно это знаете.

Очень чётко "катальная сущность" вашего бизнеса проявляется при всяких "разборках", когда клиент вдруг понимает, что его "кинули" и пытается "бороться за справедливость". Тут вы всегда действуете по одной и той же схеме:
1) сначала вы стараетесь клиента всячески запутать. Делаете вы это путём переключения внимания на всякие абсолютно неважные мелочи (ну, например, время - по москве или по гринвичу? или, кого называ дилером - а кого трейдером? или, 120 долларов было на депозите или 150? и так далее). Смысл этой психологической обработки в том, чтобы "лох" задумался прежде всего о своей "неправоте", а уж потом, разобравшись со своими собственными грехами, пытался бы обвинять "чистых и непорочных" катал.

2) следующий "аргумент" - это аппеляция к мнению толпы, Будто бы некие "успешные игроки" - точно знают, что вся игра идёт правильно и кристально честно, дескать, "а ты один недовольный". Обычно для этой цели привлекаются подставные лица, которые со всех сторон "подтверждают", что всё честно, что они сами играли и выигрывали, и что тот который сомневается - просто сам ничего не знает.

3) последний "аргумент" - это грубая сила. Когда "лох" не поддаётся психологическому давлению, остаётся только физически устранить его с места действия. На вокзале с напёрсточниками просто подойдёт пара амбалов и вытолкают упрямого лоха куда подальше, пригрозят наподдать в случае чего.
В случае с форексклубом роль "двоих амбалов" выполняет угроза судебными разбирательствами. Дескать, не нравится - подавай в суд, а если сам будешь дёргаться - так мы тебя сами засудим.

Вы поймите, что ПО ПСИХОЛОГИИ, по СХЕМАМ ПОВЕДЕНИЯ, вы - напёрсточники, каталы, а весь имидж - все эти "дилеры", "трейдеры", "спреды", "котировки", "проскальзывания ордеров", и прочее - это всё только своеобразный имидж, за которым прячется сущность, которая стара как мир.

Вы вообще читали, что я написал? Выгоднее не кидать кого-то, выгоднее, чтобы клиент зарабатывал - схему заработка я показал. И никакая психологическая обработка тут непричем. Всех сразу предупреждают о рисках, всех сначала отправляют на виртуальный счет.

Если вы сами не помните, то ли в четверг, то ли в пятницу открывались, то техподдержка-то откуда узнает время, тем более что вы могли каждый раз попадать на нового сотрудника? Вы сами уже не помните, что происходило.

Что касается ваших проблем, то это либо проблемы технического характера, либо вы не смогли объяснить ситуацию - "проблема" с логином это показала.

И я, и десятки моих знакомых работают с ФК, почему же наши проблемы решаются моментально?

Вы вольны думать, что хотите, однако выдвигать голословные обвинения - не дело, тем более в публичном месте.

2 КЕА: А можно простой вопрос?
Кто устанавливает курсы валютных пар?
Они везде (в смысле на форексе) равны для одинаковых пар в один и тот же момент?

ВОВА верни Алексу 115$ !!! :) Он настырный... )))))))))

Чтобы работать на форексе необходимо отличное знание всех возможный стратегий и вариаций изменения рынка денежный средств!
Пройдя курсы в АЛОР, понял что на форексе риски намного выше чем на рынке ценных бумаг! Работая с ценными бумагами можно свести риски практически на ноль, нежели работать с ден знаками!
Решайте сами, что вы хотите! На форексе можно очень быстро разбогатеть, но там можно так же быстро и провалиться в черную дыру долгов.

Mayer писал :Чтобы работать на форексе необходимо отличное знание всех возможный стратегий и вариаций изменения рынка денежный средств!
Пройдя курсы в АЛОР, понял что на форексе риски намного выше чем на рынке ценных бумаг! Работая с ценными бумагами можно свести риски практически на ноль, нежели работать с ден знаками!
Решайте сами, что вы хотите! На форексе можно очень быстро разбогатеть, но там можно так же быстро и провалиться в черную дыру долгов.

На фондовом рынке тоже слить бабло элементарно, особенно на срочном РТС :)
На 0 риски свести невозможно, это они тебе голову ебут :)
Тем более что на фондовом рынке надо платить 13% налога, а на форексе не нужно :) Это + форекса :) Хотя можно и на LSE, NYSE поизвращацца, там тоже 13% никто с тебя не спросит :) Это если буржуйскими брокерами пользовацца Ж)

И последнее: плечо больше чем 1:10 на фондовом рынке не получишь :)

Давно хотел вникнуть в суть вещей. Но на семенары мне идти лениво, да
и некогда. Я бы сам до всего догнал, еслиб была какя то русскоязычная документация описывающая все процессы, в электронном виде.
Может у кого есть ? Не поделитесь ?

Voland $ писал :Давно хотел вникнуть в суть вещей. Но на семенары мне идти лениво, да
и некогда. Я бы сам до всего догнал, еслиб была какя то русскоязычная документация описывающая все процессы, в электронном виде.
Может у кого есть ? Не поделитесь ?

[внешняя ссылка]
но имхо практитка заменит любую теорию, это я как программер говорю :)
Если ты решил на фондовом рынке поработать, то читай аналитику и думай где с утра позицию открывать и какую открывать.
Почти все брокеры предастaвляют демо-счета. Например альфа-банкоский [внешняя ссылка]
Многие брокеры с мацквы занимаюцца интерактивным обучением через интернет.:)
За явками-паролями отпиши в ПМ - линки дам :)

ЗЫ
Сейчас не лучшее время для начала работы. Рынок боковой.......
Надо ждать осени однако :)