Жилищный вопрос
Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг
Создана: 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 1114, просмотров: 461963
-
19 Марта 2009 Чтв 16:06:38Модераторам - предлагаю эту тему прикрепить. Обязуюсь по мере сил добавлять в эту тему полезный материал - ссылки, документы, заявления, успешный опыт борьбы и прочее.
Постоянно вижу по ТВ и слышу по радио о жалобах людей на большие суммы в графе расходов МОП. Суммы и правда большие. Но вот что я не понимаю почему речь везде идет о тарифе (1.66 vs 2.08).
Недавно была новость что суд обязал энергосбытовые компании произвести перерасчет, как раз с 2.08 до 1.66.
Но по моему проблема не только и не столько в тарифе, а в том что к сумме за МОП прибавляются долги за неоплату электроэнергии внутри квартир! Я проанализировал заявленный расход потребления в МОП всем домом за последние 3 месяца - результаты поражают - 4400, 6800, 9900 кВт! При том что простой расчет показывает что 5 60-ти ватных ламп горящие 24 часа в сутки в течении 30 дней нагорят всего лишь на 216 кВт! Умножим на 4 подъезда и разделим на 80 квартир, получаем ~10кВт. Все что приносят больше (для 5ти этажек) - долги за расход ЭЭ в квартирах. Это если не накручивают счетчики.
Т.е. нас обязуют платить за неплательщиков и плюс неплательщикам начисляют пеню! Фактически получая двойную оплату.
К чему я все это написал, у меня есть несколько вопросов по данной проблеме, и хотелось бы услышать мнение тех кто проблемой занимался всерьез.
1. Как я понимаю выставление мне счета за МОП больше 10кВт для 5ти этажки является незаконным.
Есть образцы заявлений в прокуратуру на эту тему? Поделитесь образцом пжлста...
2. Пути контороля цифр в квитанциях очень сложны. Так как требуется узнать у всех жильцов дома сколько нагорело за месяц у них в квартире - а это просто нереально. Поэтому я плачу норматив 10кВт.
Выход ли это?
3. При оплате норматива (а не по квитанции), суммы долга по МОП растут.
Имеет ли право энергосбыт отключить мне электричество в квартире если есть долги по МОП? По квартирному счетчику плачу исправно.
При продаже квартиры долги (фактически не мои) за МОП как то препятствуют продаже?
4. Хочется осуществлять контроль (т.е. присутсвовать) за снятием показаний с общедомового счетчика. Как это организовать? Старшие по дому сознательно отказываются выполнять эти функции, это как у многих горластая бабушка которая не платит за квартиру и готова порвать за ЖЭК и прочих в клочья.
ЗЫ. Предлагаю в данной теме не флудить, а добавлять по существу. Хотя подозреваю что по существу мало что есть ибо как и большинству времени на борьбу с нашим жкх не хватает.
Новости
15.04.2009
Наконец-то решена проблема оплаты мест общего пользования.
[внешняя ссылка]
04.03.2009
«Омская энергосбытовая компания» оштрафована на 40 тысяч рублей.
http://news.gorod55.ru/gorod/?id=17197&type=news
Ссылки
«Технические нужды» в подробностях от РЭК
http://www.tarif-omsk.ru/default.asp?objValue=36288&objType=51&
По вопросу оплаты электроэнергии (директор департамента
городской экономической политики Е.А. Фрезоргер)
[внешняя ссылка]
Давно не писал в топик :)
Полчаса назад (03.05.2012) звонил в Энергосбыт и плодотворно пообщался с тетей из поддержки (91-00-00).
Задал несколько волновавших вопросов, краткие итоги беседы ниже.
В принципе ничего нового, многие в топике обо всем этом уже писали, я просто всел воедино и дал побольше деталей.
Да, сразу хочу сказать к Энергосбыту и прочим монополистам никакого отношения не имею.
1. Как рассчитывается МОП
Лучше всего показано здесь
[внешняя ссылка]
2. Если некоторая часть жильцов не оплатила ЭЭ то входят ли эти недоимки в МОП? (меня честно говоря больше всего волновало именно это)
Ответ - нет. Если некий абонент не предоставил данные в Энергобсыт то все равно учитывается потреблением им ЭЭ, но только не по факту (квитанции), а по среднему значению потребленной им ЭЭ за предыдущий период (например, полгода).
3. Коэффициент для МОП.
В моем квитке указано что расход всех квартир 9MегаВатт (забавно но тетка не понимает что такое мега и говорит только в килоВаттах), а МОП - 7МегаВатт. Отношение МОП к расходу квартир почти 80% что по выражении самой тети - "дикость".
Норма по городу - 30% (причем это для домов с лифтами как я понял). Без лифтов норма д.б. 15%.
Как следствие жильцы получили расход МОП в квитанциях 80% от расхода в квартире. У меня например 120 в квартире и 90 МОП.
В нашем случае имели место "ошибка" и поломка счетчика. Обещали пересчитать.
Также тетя сказала что сейчас Дума принимает поправку к закону, по которому распределяться между жильцами МОП будет теперь не в равных долях (коэффициет по дому, умноженный на ваш индивидуальный расход), а в зависимости от площади квартиры.
4. Что может влиять на увеличение МОП кроме лампочек в подъезде, оборудования провайдеров интернета и прочее.
Ответ - все что потребляет ЭЭ вне квартиры (индивидуального прибора учета) но внутри дома (общедомовой прибор учета). См. схему из п.1.
Поэтому работы в подвале, например сварка, лифт, освещение улицы, домофон, аппаратура ТВ и интернет, если потребляет ЭЭ вне квартиры но внутри дома - идет в МОП.
Тут писали что вроде провайдеры имеют какие то договара с Энергосбытом - не ведитесь, все что потребляет дом идет в МОП и оплачивается вами.
5. Отдельной статьей идет воровство ЭЭ, т.е. человека отключили за неуплату, а он напрямую подключился к проводам в шахте и потребляет ЭЭ. Потребленная им ЭЭ идет в МОП.
Поэтому рекомендуется (если вы об этом знаете) сообщать о таких случаях в Энергосбыт. Хотя в нашей культуре "стучать" как то не принято, но тут решайте сами чего дороже - принципы или справедливость.
С другой стороны как я понимаю проблема Энергосбытом не решается - раз есть возможность подключения, то подключиться сможет сразу как уйдут монтеры отключившие халяву.
В таких случаях остаются только методы общественного воздействия от уговоров до ударов в торец.
6. Как можно улучшить жизнь и не платить большие суммы по МОП.
А) Тетя так и сказала - должны работать старшие по дому.
Они должны собрать показания и расход со всех квартир дома + снять показания общедомового счетчика и отнести их в ближайший отдел Энергосбыта с 23-го по 25-е (включительно) числа каждого месяца. Причем есть смысл подавать информацию о не менее чем 80% квартир, чтобы был толк. Чем больше квартир подадут информацию тем лучше.
Если старшая по дому не желает работать (как у нас) - перевыбирайте ее (не всегда возможно если активно сопротивляется начальник ЖЭУ которого послушные бабушки устраивают) или берите дело в свои руки. Т.е. надо сходить с паспортом/пропиской в Энергосбыт, объяснить что старшая по дому не хочет выполнять эту работу и вы хотите взять ее на себя. Вам выдадут форму в которую надо просто заполнять расход квартир и общедомовой и предоставлять в отделение Энергосбыта в указанные сроки.
Б) Теперь что могут сделать обычные люди - оплачивать потребление ЭЭ до 30-го числа каждого месяца и активно агитировать/распространять информацию из этого поста об этом у себя в доме. Чем раньше попадут данные к Энергосбыту, тем меньше вы увидите у себя показатели МОП.
Например, можно мой пост немного переделать (чтобы было понятно даже особо недогадливым) и развесить на информационных досках у подъездов своего дома.
Роялити мне выплачивать не нужно :)
Вот в кратце и все.
Спасибо за внимание. -
16 Ноября 2012 Птн 13:13:59Омскую РЭК наказали за беспредел с водой
Выяснилось, что определение новых нормативов на водоснабжение и водоотведение комиссия незаконно отдала на откуп поставщикам этих услуг.
Первый заместитель прокурора Омской области Александр Лоренц внес представление председателю Региональной энергетической комиссии Константину Марченко , ведомство которого серьезно нарушило закон при определении новых нормативов на водоснабжение и водоотведение в регионе.
Поводом для масштабной проверки РЭК стали многочисленные жалобы омичей во временную приемную генерального прокурору РФ Юрия Чайки в Омске. Горожане и жители сельских районов крайне недовольны расчетом новых нормативов потребления коммунальных услуг по горячему и холодному водоснабжению и водоотведению на общедомовые нужды, утвержденных приказом РЭК в августе 2012 года.
– В ходе проверки установлено, что РЭК Омской области необоснованно, в отсутствие достаточных и объективных сведений об обеспеченности многоквартирных домов приборами учета, исключила возможность применения метода аналогов при проведении расчета нормативов, – сообщили в пресс-службе областной прокуратуры. – Для оценки количества процедур водопользования каждым гражданином энергетическая комиссия не провела предусмотренную законом экспертную оценку данных сведений с привлечением сторонних организаций. Было использовано только анкетирование, анализ которого показал мнение лишь 0,2% населения.
Никакого научного обоснования статистического исследования РЭК не проводила. Кроме того, само анкетирование населения комиссия поручила непосредственных поставщикам данных услуг (ОАО «ОмскВодоканал» и ОАО «Омскоблводопровод»), в чьих интересах, по мнению прокуратуры, «было завысить нормативы потребления для извлечения большей выгоды».
В итоге нормативы потребления услуг горячего и холодного водоснабжения, водоотведения на общедомовые нужды были утверждены для всех многоквартирных домов на территории региона. При этом исследование РЭК проводилось только в 1 792 из 7 623 домов города Омска. Сведениями по остальным домам, в том числе в районах области, энергетическая комиссия не располагала.
– Таким образом, расчеты нормативов потребления коммунальных услуг по водоснабжению и водоотведению на общедомовые нужды РЭК Омской области осуществила с нарушением закона, основав их на неполных данных и сведениях, достоверность и объективность которых не подтверждена, – отметили в прокуратуре.
По результатам проверки прокуратура внесла председателю РЭК Константину Марченко представление с требованиями устранить выявленные нарушения закона. Реальное устранение нарушений будет контролироваться областной прокуратурой.
[внешняя ссылка] -
16 Ноября 2012 Птн 13:29:28ещё бы кто заинтересовался правомочностью нести нагрузку (а фактически оплачивать услуги) законопослушных граждан за тех, кто забил на оплату потреблённых услуг или потребил сверх норматива. т.е. проблемы должников чудным образом стали проблемами всех остальных, а не ук/жкх/тсж или поставщика услуг. хотя именно последние и добились своего: сколько предоставили, за столько и хотим получить оплату.
-
16 Ноября 2012 Птн 22:12:39Pilot5575 писал
: При этом исследование РЭК проводилось только в 1 792 из 7 623 домов города Омска. Сведениями по остальным домам, в том числе в районах области, энергетическая комиссия не располагала.
кстати вполне достаточная выборка. дополнение сведений мало что даст и вообще из материалов непонятно как собрались бороться с сотнекубовыми ОДН-ами. -
16 Ноября 2012 Птн 22:27:44просто Паха писал : хотя именно последние и добились своего: сколько предоставили, за столько и хотим получить оплату.
Как бы не так.
После ввода ОДН и указания потреблённого объёма воды возник вопрос, куда девается 3000 кубов холодной воды и 8000 горячей? Но самое интересное в том, что водоканал заявляет что это вода которой моют технички, поливаются газоны (ага, зимой), выливается в подвал при сбросе стояков и авариях, но при этом он с радостью требует платить и за водоотведения этой воды на ОДН, т.е. той воды что выливается непосредственно в землю. -
16 Ноября 2012 Птн 23:00:28Pilot5575 писал
: Омскую РЭК наказали за беспредел с водой
По результатам проверки прокуратура внесла председателю РЭК Константину Марченко представление с требованиями устранить выявленные нарушения закона.
Вот как именно ее наказали?
Написали на бумаге ай..ай..ай?
А куда бабло дели, что они уже у народа отжали?
Попилили с теми ,кто им ай...ай...ай написал,а потом в бане все это коньяком спрыснули?
Где мотивировочная часть?
Или народу достаточно сказать, что ой мол попутали и все....,так что ли выходит?
То есть они мол перечитают, отпилив от перечитанного, половину и все у них будет шито-крыто?
А где посадки,а где конские штрафы,чтобы у этих уродов больше руки не чесались до чужого?
der Rector писал : Если ты увидел Чайку, значит рядом есть помойка. Народная парапланерная примета.
Сбылась таки примета-то.
-
17 Ноября 2012 Суб 21:39:12
я может чего не понимаю, но водоканалу ук/жкх/тсж сообщают показания общедомовых счётчиков. с разницы между этими показаниями и показаниями за прошлый месяц водоканал хочет денег. сумму показаний тех, кто заплатил и нормативщиков вычитают из общедомовых, а остальное пилят на всех и называют одн. разве не так? в идеале (когда все без исключения платят по счётчику) разница между общедомовыми и суммой всех квартирных счётчиков должна быть не такая колоссальная. но платят и указывают далеко не все, а у кого-то счётчиков и вовсе нет. раньше это были головняки поставщиков услуг. теперь должны были стать ук/жкх/тсж, но в результате - обычных владельцев квартир.Пипелац писал(а) :
Как бы не так.просто Паха писал ... :хотя именно последние и добились своего: сколько предоставили, за столько и хотим получить оплату.
После ввода ОДН и указания потреблённого объёма воды возник вопрос, куда девается 3000 кубов холодной воды и 8000 горячей? -
17 Ноября 2012 Суб 22:07:33впервые пришла квитанция - написано, что переплата 24 рубля. ничего не поняла, но поскольку платить не надо, то и разбираться не буду
-
18 Ноября 2012 Вск 17:38:03Россиян отправили по общедомовой нужде
В ноябрьские платежки за ЖКУ почти во всех регионах добавят еще одну графу: общедомовые нужды (ОДН). Теперь жители будут платить не только за свои квартиры, но и за воду, тепло и лампочки в подъездах. Эксперты считают новый сбор «черной дырой».
Эксперимент по оплате общедомовых нужд (ОДН) в некоторых регионах стартовал в начале этого года.
Объем общедомовых нужд (ОДН) складывается из двух составляющих: реального объема услуги на общие нужды дома за пределами квартир (в местах общего пользования, придомовой территории, а также объема, вызванного перерасходом (или недобором) внутри квартир, не имеющих индивидуальных приборов учета, расчет в которых происходит по нормативам, а не по индивидуальным приборам учета.
«Кроме того, жильцы тех домов, где установлены общедомовые приборы, уже давно оплачивают расходы ресурсов в местах общего пользования. Таких домов в России уже около трети», — пояснила [внешняя ссылка] Светлана Логинова, директор по сбыту ОАО «РКС».
Жителям выставлялись счета по данной строке — от 200 до 1500 рублей, при этом плата за содержание помещений не уменьшена ни на копейку.
ОДН шагает по стране, и в ноябре уже большинство россиян получит платежку с новой графой — как того требуют вступившие в силу 1 сентября «Правила предоставления коммунальных услуг» (они утверждены постановлением правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 года № 354).
Представители Мосжилинспекции прокомментировали [внешняя ссылка] порядок добавления новой графы в платежи: «Оплата за общедомовые нужды ранее входила в графу „Содержание и ремонт“, так что для граждан почти ничего не меняется, просто процедура оплаты этих расходов становится прозрачнее. Увеличение платежа ожидает тех жильцов, которые поставили счетчики воды, поскольку ранее они не платили за утечки воды и за воду, которая расходуется на уборку подъезда и прочие нужды».
Браво, раньше власти убеждали с целью минимизации расходов устанавливать счетчики воды в квартирах. Теперь же оказывается, что платежи вырастут. Спрашивается, как можно проследить за тем, сколько воды тратится на уборку подъезда (тем более, если эти самые подъезды, оставшиеся без консьержей, убираются в лучшем случае раз в неделю).
«Чтобы понять, сколько, к примеру, в доме расходуется воды на общие нужды, нужно вычесть из показаний общедомового счетчика сумму показаний счетчиков во всех квартирах и помещениях, где они есть, и сумму потребления ресурсов по нормам, там где счетчика нет. Оставшаяся цифра будет разделена между всеми собственниками и нанимателями нежилых помещений пропорционально площади их квартир», — пояснили в Мосжилинспекции.
Любопытно, как часто обычный житель дома получает допуск к общедомовому счетчику? И еще интересно знать, как отличить ресурсы, потребленные на нужды дома, от ресурсов, потребленных из-за неисправных труб, протечек, лампочек, которые горят круглосуточно? Кто будет владеть этим тайным знанием — ТСЖ, управляющая компания, ДЕЗ?
«Начисление платы за услуги ОДН не зависит от формы управления жилым домом. Размер платы рассчитывается по утвержденным формулам (согласно постановлению Правительства РФ от 06.05.11г. №354). В формулах учитывается общая площадь жилых и нежилых помещений дома и мест общего пользования. Формулы несложные, поэтому в принципе, размер начислений на ОДН можно контролировать. Но надо признать, что в больших жилых комплексах отследить „чистоту начислений“ на практике будет достаточно сложно. Поэтому предполагается, что в домах начнут создаваться Советы жильцов многоквартирного дома, которым будет проще, чем каждому жильцу в отдельности следить за работой УК», — рассказала [внешняя ссылка] Светлана Логинова.
Хотели как лучше, получилось как всегда
В интернете можно прочесть множество недоуменных восклицаний в духе: «За ОДН (электричество) с меня хотят 225 рублей. В нашем доме 100 квартир, суммарно дом должен заплатить более 22 тысяч рублей. При цене за киловатт 2,45 рубля — более 9 тысяч киловатт. То есть дополнительно на каждую квартиру по 90 кВт•ч в месяц. И это при том, что социальная норма потребления энергии планируется в размере всего 75 кВт•ч в месяц на человека в месяц. То есть надо платить за свою соцнорму за себя, а еще полторы соцнормы — за подъезд?».
Один из приведенных жителями подсчетов наглядно иллюстрирует, почему расходы на ОДН могут «вдруг» оказаться выше, чем плата за «свое» электричество. Дело в том, что УК делят расходы только на тех, у кого есть счетчик.
«Потребление электроэнергии всем домом составило 11204 кВт•ч (14 789 рублей) Если разделить на 45 квартир, то получаем почти 249 кВт•ч (329 рублей) на каждую квартиру. А ведь нормальные цифры! И нет никаких потерь! Если разделить потребление электроэнергии всем домом уже на 25 квартир, то есть те, которые вовремя платили по счетам с учетом показаний счетчиков, то получим именно такую цифру, что выставлена в счетах за ОДН — каждому добросовестному жильцу придется заплатить еще 448 кВт•ч на квартиру (или 592 рублей)» [числа округлены — BFM.ru].
Еще один пример. «Я не слишком хорошо понимаю в тарифообразовании, но могу посчитать, что насчитанные ОДН составляют 8,23 кВт•ч— это 82 лампочки в 100 ватт, горящие круглосуточно. В доме в круглосуточном режиме работают в лучшем случае 20 ламп накаливания. Калориферов как-то не наблюдаю в подъезде. Может на дом подсел соседний магазин?», — пишет один из блогеров.
Пенсионерка из Первоуральска Свердловской области Людмила Алексеевна умерла от сердечного приступа: ее тело обнаружили спасатели, вскрыв дверь в квартиру. На столе была квитанция за ЖКУ за октябрь, где вместо 3 000 рублей значилось 12 тысяч. Возмущенные горожане пошли на штурм городской администрации.
Судебные истории
Графа ОДН уже успела стать причиной судебных исков и отключения электричества. На Дальнем Востоке, к примеру, суды успели рассмотреть ряд исков о том, что общедомовые счетчики в доме были установлены незаконно — без проведения общего собрания жителей, где должен был собраться кворум жильцов. Далее счета за ОДН были признаны недействительными, но что делать дальше, никто пока не понимает.
В Хабаровском крае одной из жительниц отключили электроэнергию в квартире, поскольку она платила вместо выставляемых сотен рублей за ОДН лишь по 50 рублей, которые ей казались «справедливыми». После накопления долга в 2,5 тысячи рублей энергетики «отрезали» ей свет.
Есть еще один странный момент: общедомовые нужды — вроде даже не совсем услуги ЖКХ, и льготы для граждан на них уже не распространяются. К примеру, директор по развитию «Петроэлектросбыта» Евгений Новоселок заявил СМИ, что компания учитывает льготы граждан только в части электроэнергии, потребленной внутри квартиры: «Общедомовые нужды — это не наша зона ответственности».
«Проблема не в самой методике, а в ее использовании. Я знаю, что, к примеру, в Омске нормы потребления завышены в десятки раз. Где-то управляющие компании ведут расчеты неправильно. Если вдруг за ОДН выставлена непомерная сумма, жильцы могут обращаться в жилищную инспекцию, прокуратуру и суд. Основанием является претензия к УК в письменном виде. УК должна ответить на требование, произведя подробный расчет платежей. Существует судебный и административный порядок решения этих вопросов», — комментирует Констанин Трапаидзе, председатель коллегии адвокатов «Вашъ юридический поверенный».
В Мосжилинспеции подтвердили, что в Москве именно они будут контролировать правильность начисления ОДН. В случаях, когда жильцы будут недовольны подсчетами УК, им следует написать сначала претензию в компанию, а потом обращаться уже в инспекцию. Надо отметить, что закон не устанавливает верхней планки потребления для ОДН, регламентируя только тот факт, что тарифы за потребленные общедомовые ресурсы должны быть не выше утвержденных для граждан в этом регионе тарифов.
«Черная дыра» в действии
За пять лет пять тарифы ЖКХ выросли на 117%, а инфляция составила 63%. В интервью Business FM певица Лолита Милявская назвала строку «общедомовые нужды» настоящей «черной дырой».
Напомним, что в Москве предполагается введение 100%-ной оплаты жилищно-коммунальных услуг, что в итоге увеличит плату для нельготных категорий граждан на 38%. Если к этому добавить доплату за ОДН и ожидаемый платеж за капитальный ремонт, то рост платы за ЖКУ ожидается более чем значительный.
[внешняя ссылка]
Да здравствует царь всея Руси Владимир Владимирович Путин,да продлят его годы небеса,чтобы земля его не смогла долго принять и поприветствуем его троекратным ура -
18 Ноября 2012 Вск 20:49:04просто Паха писал : я может чего не понимаю, но водоканалу ук/жкх/тсж сообщают показания общедомовых счётчиков. с разницы между этими показаниями и показаниями за прошлый месяц водоканал хочет денег.
Судя по тому, что например за сентябрь за воду квитанция пришла с ОДН, но суммарная плата была копейка в копейку как за август (без ОДН), просто водоканал представил схему расчета при которой он не терял бы прибыли, причем схему не имеющую ничего общего с показаниями каких либо счетчиков. -
19 Ноября 2012 Пон 13:53:52ЗвездочёТ писал :
закон не устанавливает верхней планки потребления для ОДН, регламентируя только тот факт, что тарифы за потребленные общедомовые ресурсы должны быть не выше утвержденных для граждан в этом регионе тарифов.
Вот в чем вся проблема! Нет верхней планки потребления! Сколько там на ихнем счетчике натикает столько и платить нужно. -
19 Ноября 2012 Пон 14:07:24и да, в квитанциях указывается потребление по общедомовым счётчикам. должны ли поставщики услуг указывать ещё и абсолютные значения этих приборов учёта. и кто может проконтролировать, совпадают ли они с реальными показаниями? и если таки показания общедомовых приборов учёта, используемые поставщиками услуг валидны, то как влиять на тех, кто не платит или потребляет сверх нормы и тем самым вынуждает оплачивать оказанные услуги другим, законопослушным гражданам?
недавно brugmann показал квитанцию, где разница между общедомовым счётчиком холодной воды, суммой расхода по счётчикам тех, у кого они есть и суммой норматива тех, у кого их нет - 200 кубов. я один наивно полагаю, что эти 200 кубов банально потребили те, кто имея счётчик, не оплатил и те, кто потребил сверх норматива? или тут заговор водоканала и расход по общедомовому счётчику указан не верно (т.е. завышен)? если второе, то должен быть какой-то законный способ заставить водоканал предоставить значения этих счётчиков. а если первое, то сначала необходимо перевести 60 человеко-нормативов на счётчики (сколько это квартир - не известно) и добиться ежемесячной оплаты каждой квартирой по счётчику. хотя, может достаточно, чтобы указывались показания и тогда в случае неуплаты долг будет висеть на квартире неплательщика, а не пилиться на всех как одн. -
19 Ноября 2012 Пон 16:01:59просто Паха писал :
я один наивно полагаю, что эти 200 кубов банально потребили те, кто имея счётчик, не оплатил и те, кто потребил сверх норматива? или тут заговор водоканала и расход по общедомовому счётчику указан не верно (т.е. завышен)?
Возможно, если до 25 числа не поданы данные счетчиков, то это формально дает право водоканалу считать ОДН по неводомой нам схеме.
-
19 Ноября 2012 Пон 16:12:22
что тут неведомо? отнять от текущих показаний общедомового счётчика предыдущие, чтобы получить расход по дому. вычесть из него сумму расхода по квартирным счётчикам. затем вычесть нормативщиков и разность попилить пропорционально площади на все квартиры. это по расходу. в следующем месяце всё тоже самое. но вдруг у кого-то появится возможность таки заплатить или потребить меньше норматива и разность станет меньше, а соответственно и одн.roze-nau писал :
Возможно, если до 25 числа не поданы данные счетчиков, то это формально дает право водоканалу считать ОДН по неводомой нам схеме.просто Паха писал ... :я один наивно полагаю, что эти 200 кубов банально потребили те, кто имея счётчик, не оплатил и те, кто потребил сверх норматива? или тут заговор водоканала и расход по общедомовому счётчику указан не верно (т.е. завышен)?
другими словами: не предоставленные вовремя данные счётчиков формально дают право водоканалу трясти с платящих за не платящих, что они и называют одн.
и как только всё начнёт работать по нововведённым правилам (установлены общедомовые счётчики, установлены во всех квартирах индивидуальные счётчики, ежемесячно учитываются показания всех счётчиков, всё что не было учтено в конце года должно быть таки учтено), одн станет именно тем, чем его и называют: потери, полив и мытьё. но до этого момента - это мера получить деньги за услуги с тех, кто платит за тех, кто не платит или не установил счётчик, а потребляет сверх норматива. -
19 Ноября 2012 Пон 16:36:41BИх х...р поймешь, два месяца не платил за ОДН, то долг выставят то теперь переплата стоит, хотя на доме стоит общедомовой счетчик воды и на холодную и горячую воду,а выставляют эти утырки все равно по нормативам, у нас никто не платит, пока не будет четких расчетов откуда берутся эти цифры, за соседей я платить не собираюсь.
-
19 Ноября 2012 Пон 16:48:12Sxolastik писал : пока не будет четких расчетов откуда берутся эти цифры, за соседей я платить не собираюсь.
возможно соседи платят вовремя, но не подают вовремя показания счетчиков, а это влияет на расчет ОДН
В то что кто-то из вменяемых потребителей сильно превышает нормы потребления не верю. Скорее около 10% населения имеет многомесячную задолженность - что есть то есть.
