Куда делись нашистские комментаторы? 

Muammar писал(а) :

BigBenD писал ... : Как в 17 году. С твердым беспринципным лидером, с таким, как Сталин.

Я не считаю 17 год достижением, это была катастрофа. ..

Кто то назвал 17 год великим достижением? Всего лишь исторический состоявшийся факт, пройденный этап. Я привожу этот факт как пример метода смена политической власти. Можно до бесконечности с пеной у рта доказывать, было ли это хорошо или плохо, отброшены мы были назад, или получили ускоряющего пинка под зад, это ровным счетом ничего не решит по существу заданного в первом посте вопроса. На тему 17 года предлагаю создать отдельную тему на форуме, и продолжить дискуссию в рамках обсуждаемого...
Главное достижение Сталина вы сами написали - он сумел превратить ошибки, кровь народа в движение вперед. Не забывайте, что саму Революцию не Сталин строил, а наш "Вождь мирового пролетариата" Ленин и иже с ним, Сталин просто принял эстафету, и не дал всему развалиться, удержал ситуацию в руках. И как бы не прискорбно это признавать, это именно достижение. И за это я его уважаю, хотя лично сам бы расстрелял.
В контексте вопроса темы я просто показываю контраст возможных путей на примере прошлого, вопрос то про "наших", и про то, что они потявкали, да заткнулись. Просто не в ту сторону разговор занесло.

BigBenD писал :
В контексте вопроса темы я просто показываю контраст возможных путей на примере прошлого, вопрос то про "наших", и про то, что они потявкали, да заткнулись. Просто не в ту сторону разговор занесло.

Это все революционные перемены, с вооруженными конфликтами и ломкой всей системы. Можно ведь менять просто людей во власти, а саму систему менять потихоньку. Без такой смены никакого прогресса, я считаю, не будет.
Если при какой то власти перестает быть видно альтернативу ей, ее нужно менять в первую очередь. Она озабочена не результатами, а поддержанием своей безальтернативности и зачисткой конкурентов.

России нужно как в Южной Корее, создавать прецеденты прижизненной ответственности власти за свои деяния.

Interskol писал : плюс сформировать в людях комплекс раба, желающего строгого господина, это не грамотная политика, это черное пятно в истории, ни один завод не стоит сотни жизней, и в этом плане политика Хрущева мне импонирует больше, намного больше.

А в вас создали комплекс раба?
Может как раз этот комплекс заставляет вас лить гнев?
Еще, не для вас ли Блаб Урхва целую тему завел:
/viewtopic.php?p=3360336#3360336
Либерализм: эклектика как метод манипуляции сознанием людей
3. Обвиняют население страны в имперском мышлении (сознании), а в других ситуациях обвиняют это же население в рабской психологии и иждивенчестве. Но имперское мышление – это тоже, в том числе, и психология, а значит, имперская и рабская психология не могут быть свойством одного и того же человека, одного и того же населения, они несовместимы.

Muammar писал(а) : Можно ведь менять просто людей во власти, а саму систему менять потихоньку. Без такой смены никакого прогресса, я считаю, не будет.

Муамар, менять надо курс, и доверять власть тем, кто изменит его в нужном вам направлении.
А менять, к примеру, жулика на вора, или шута на клоуна - не совесем камильфо. Как-бы не то что гарантий нет, а вероятность нужного результата чуть менее чем ничего.
На эту тему могу рассказать бородатый анекдот про "ребе, у меня куры дохнут", но вы ж его знаете?

Цитата :Если при какой то власти перестает быть видно альтернативу ей, ее нужно менять в первую очередь.

И тогда вы поймете, наверное, что эта ваша фраза ниочем.

k9zxc писал :
Муамар, менять надо курс, и доверять власть тем, кто изменит его в нужном вам направлении.
А менять, к примеру, жулика на вора, или шута на клоуна - не совесем камильфо.

Вы хотите чтобы Путин вам строил коммунизм. Во-первых он не будет, а во вторых сама идея строительства коммунизма нерабочая и к тому же опасная. Я же хочу демократическое государство где будет разумный баланс частной собственности и социальной справедливости. Путин все что мог уже сделал в этом направлении и больше ничего хорошего он добавить к этому не сможет. Поэтому на его место должны прийти другие люди.

Muammar писал(а) :
Вы хотите чтобы Путин вам строил коммунизм. Во-первых он не будет, а во вторых сама идея строительства коммунизма нерабочая и к тому же опасная. Я же хочу демократическое государство где будет разумный баланс частной собственности и социальной справедливости. Путин все что мог уже сделал в этом направлении и больше ничего хорошего он добавить к этому не сможет. Поэтому на его место должны прийти другие люди.

Муамар, вы опять не договорили. Другие-то кто? Я за СЕКа, но он не пойдет в президенты (пока, во всяком случае), на крайняк я согласен на Зюганова. Я уже 100500 раз об этом писал. Вы же тормозите после "путиндолженуйти". Закончите уже свою мысль, кто там "другие люди"?

k9zxc писал :
Муамар, вы опять не договорили. Другие-то кто? Я за СЕКа, но он не пойдет в президенты (пока, во всяком случае), на крайняк я согласен на Зюганова. Я уже 100500 раз об этом писал. Вы же тормозите после "путиндолженуйти". Закончите уже свою мысль, кто там "другие люди"?

Да практически любые, главное на данном этапе заставить работать систему выборов, суды и СМИ. Следующих 4-6 все равно утрачены по любому. Это будет переходное правительство перед реальными выборами. Я тоже согласен на Зюганова, особенно если он даст гарантии расследований дел по сегодняшним властям. Главное что бы он не узурпировал власть за это время и не подмял под себя другие ветви власти.


У нас сейчас все губернаторы, депутаты, владельцы компаний заинтересованы ни в чем кроме хороших отношений с первым лицом. Они не работают над тем над чем должны, а только служат его интересам. Нужно дать им сигнал, что первое лицо временно и подсудно, а если оно закрывало глаза, это не освобождает от последующей ответственности. Нужно разрушить корпорацию чиновников-бизнесменов.

Два события на которые следовало бы обратить внимание.
Приговор Берлускони и отмена ВВП "прямой линии".

roze-nau писал : Два события на которые следовало бы обратить внимание.
Приговор Берлускони и отмена ВВП "прямой линии".

Надеюсь Силвио сядет, жалко что так мало.

roze-nau писал : Два события на которые следовало бы обратить внимание.
Приговор Берлускони и отмена ВВП "прямой линии".

Путин, имхо, хочет показать белоленточным, что на разговор с ним придут толпы народа во всех регионах России.
Он весной, в конце апреля кааааак забабахает тему и соберет миллион на площадях городов России у экранов со звуком.
И скажет потом - ну что ребяты, кто тут про марш миллионов говорил?
Учитесь, недоноски.

k9zxc писал :
Учитесь, недоноски.

Путин Кургиняна еще в 2018 году достанет из табакерки пугать народ госдепом. Правда наверно к тому времени народ уже совсем на выборы не будет ходить, ничего нарисуют красивую цифру.

Muammar писал(а) : Путин Кургиняна еще в 2018 году достанет из табакерки пугать народ госдепом. Правда наверно к тому времени народ уже совсем на выборы не будет ходить, ничего нарисуют красивую цифру.

Кисло, Муамар. Хоть бы чего такого задорного...
Народ может не ходить на выборы когда ему хорошо, а в 18 хорошо не будет.

k9zxc писал :
Народ может не ходить на выборы когда ему хорошо, а в 18 хорошо не будет.

В 96 все как один за Ельцина проголосовали, сейчас вообще какие проблемы? Посмотрите какие зарплаты у прокуроров, судей, депутатов. На прикорм МВД деньги есть, СМИ все свои. Да даже если завтра все пойдут проголосуют против Путина, его рейтинг перед выборами будет расти на всех каналах и он победит с оглушительным успехом. Люди к 2018 уже не будут ходить не потому что хорошо или плохо, а потому что поймут что от них ничего не зависит.

Muammar писал(а) : Люди к 2018 уже не будут ходить не потому что хорошо или плохо, а потому что поймут что от них ничего не зависит.

Вы снова порадовали, Муамар, своей способностью приводить любые факты и делать из них (из них ли?) совершенно не имеющие к ним отношения выводы.

А вот когда выбор у человека - смерть, революция или выборы, он сначала идет на выборы. Хотя вы, может быть предпочитаете белую простыню и поход на кладбище. А какой-нить Удальцов выбирает рррЭвалюцию при любых раскладах. Но сколько вас таких, вот в чем вопрос. По-моему, меньше процента населения.

Куда делись говорите?
Так вот же они во всю трудятся : /viewtopic.php?p=3493422#3493422 ,расчищают дорогу своему хозяину.