Япония-Китай. Кто кого опустит? 

Непонятно, может это самоуправство со стороны Японии? США всеми силами качает мусульманский мир, а тут внезапная такая подача с Китаем. Или они таким образом пытаются списать свои внешние долговые, коих в Китае дофига?

да, сегодня по TV в no comments разбитые окна заводов ниссан и вроде ещё панасоник, заводы японцев в китае остановлены.

а вообще, такое ощущение, что кому-то нужна не какая-то конкретная война, а любая - в смысле, любых государств региона.

не так давно япошки сильно гневались на роиссю, да так серьёзно. но тут - цунами и АЭС. теперь китаёзы гневаются на япов.

очень похоже на отвлечение своих народов от внутренних проблем - "плохими заморскими дядьками", которые "отбирают земли".

Япония как бы купила эти острова у частного инвестора. А тут Китай... Понастроили у них заводов на свою голову,теперь и рады к ногтю прижать, да не тут то было. Китай сам кого хошь прижмет. Правда вояки они никакие судя по литературе.

Надо бы тему переименовать, а то как-то на первый взгляд кажется, что под таким заголовком будет очередной высер о продажных чинушах, а тут такое
В общем хотелось бы чтобы ТС как непосредственный свидетель таких неординарных событий делился инфой в этой теме...

ZodD писал : У нас в Гуандуне введен комендантский час, в Шеньжене плотная проверка документов. По жд на Шеньжень идет военная техника... Позавчера серьезно громили посольство в Гуанджоу, били машины и даже полностью разрушили японский завод... Короче, не "Марш миллионов". В море стоят корабли береговой охраны Японии, на нашей стороне - шесть линейных судов и тысяча рыбацких шхун. Китайцы говорят, так маскируют подлодки, которые должны сбросить диверсантов...

Прошу прощения за несколько отвлеченный вопрос. Вот вам это все нравится? Если устроить "радикальные меры" в России, то подобное будет и у нас. Только не китайцы против японцев, а россияне (не пишу "русские", т.к. все национальности, понятное дело, буду участвовать) против россиян. Правда, может быть, без этого уже и не обойтись в борьбе за светлое будущее... Ну да ладно... прошу прощения за лирическое отступление, навеянное топом.

lutz_omsk писал : а вообще, такое ощущение, что кому-то нужна не какая-то конкретная война, а любая - в смысле, любых государств региона... очень похоже на отвлечение своих народов от внутренних проблем - "плохими заморскими дядьками", которые "отбирают земли".

Да, частенько "маленькую победоносную войну" пытаются устроить именно для этих целей. Хотя насчет Юго-Восточной Азии - хз... там вроде и правда куча территориальных претензий друг к другу у разных государств.

У китайцев претензии к Японии уже 2000 лет. Именно столько японцы щимят китайванов. Вообще-то, исторически, японцы - это китайские пираты, типа наших чеченов, которые жили набегами на материковый Китай веками.

А все эти японские традиции, кодексы самурая и прочая - не что иное, как переработанный веками воровской закон. Если сравните с русскими блатными понятиями, найдете очень много пересечений.

С этим, кстати, связана высокая традиционная роль якудза в обществе. Сейчас японская мафия - фактически общественная организация, которая имеет даже офисы официальные и активно участвует в социальных процессах и инициативах общества.

Исторически японцы драли китайцев во всех войнах. Причина проста - техническое превосходство и традиционная полувоенная социальная структура общества. Китай же во все времена был диким, слабым и отсталым - страной деревень. Поэтому и под монголов, и под японцев ложился почти безропотно.

Последний сверхсерьезный конфликт - Русско-японская и Вторая мировая. Государство Манджоу-го, оккупация японцами всех портов, нанкинская резня, концлагеря в Манчьжурии и на Сахалине.

Китайцев с детства учат, что Япония - враг. Даже в кино, половина фильмов про войну с японцами. Образ вполне однозначный.

И вот в кои-то веки китайцы стали объективно сильнее Японии. Во-первых, ядерное оружие, у Японии его нет, сколько его у Китая - никто не знает, но явно немало.

Решены проблемы со средствами доставки. Китайцы активно завоевывают космос. На море тоже с китайским господством в регионе может поспорить только США и немного Индия. Китай построил первый авианосец и еще три на стапелях. Про них ничего неизвестно. Может быть, они уже и в строю.

Авиация в Китае в полном порядке. Контрактные МиГи и Сушки, плюс свои разработки, в том числе первый китайский истребитель пятого поколения проходит испытания. Китайская армия заточена на десантные операции в силу традиционного противостояния с Тайванем, а также на противодействие десанту, из-за многолетней напряженности с США. Т.е. война на море и островах - это для Китая конек.

ВПК Китая по масштабам инвестиций второй в мире после США. Однако, учитывая, что стоимость производства здесь куда как ниже американской, каковы масштабы оборонного комплекса Китая доподлинно неизвестно.

Армия Китая - самая большая в мире. Ставка делается на мобильные спецподразделения и десант. Программы подготовки спецназа слизаны с российских плюс раздавлены традиционными единоборствами. Довольно много военных специалистов-пенсионеров, еще советской закалки, работают в Китае, хоть это и не афишируется. Технологии и методики физподготовки бывшего СССР утекают в Китай с огромной скоростью. Это заметно, в частности, по успехам Китая на Олимпиадах.

Если кто-то наивно полагает, что профессиональный спорт китайцам важен только для золотых медалей на международных соревнованиях, спешу вас расстроить. Так же, как это было в СССР, спорт больших достижений работает прежде всего на армию.

Кстати, заметьте, сколько медалей берет Китай в водных видах спорта. А теперь вспомните такую военную специальность, как "подводный диверсант".

Ну, и главное. Япония сильно ослаблена кризисом и природными катастрофами. Промышленное производство в глубокой рецессии. А в Китае сейчас происходит передача власти от Ху Дзиньтао к Си Дзиньпиню. А это означает смену элит.

Конфликт с Японией, поддерживаемый широкими массами народа, крайне на руку целому ряду партработников, спешащих сделать себе политический капитал и залезть повыше в новом правительстве.

Китай, конечно, коммунистическая страна, но только на бумаге по сути. Общественное мнение тут решает очень многое. По сути, китайская политическая система мало отличается от американской. Шанхайская и пекинская группировки в КПК - это как республиканцы и демократы в США, власть попеременно переходит из рук обной банды в руки другой.

Замените "коммунизм" на "патриотизм", и вы вообще не увидите разницы.

Китайской экономике война вроде как невыгодна. Однако, тут уж как посмотреть. Из плюсов: замещение японского импорта, развитие внутреннего рынка из-за роста госрасходов на ВПК. Из минусов: китайский экспорт в Японию превышает японский импорт в Китай. Однако, Если Китай в принципе способен найти замену японским товарам (просто произвести субституты), то куда денется Япония без дешевого китайского импорта непонятно.

Плюс, куча японского производства на территории Китая и куча японского бабла в китайских банках. И все это на фоне серьезных экономических проблем и глубокой рецессии у японцев.

Короче, рычагов давления на Японию у китайванов куда как больше. по логике вещей, японцы должны уступить. Однако, есть и другая сторона: их дебильная психология. Японцы не привыкли сдаваться.

Так что будем посмотреть. Пока вокзал Шеньженя запружен военными, полицаи не рекомендуют выходить в город.

Но мы сидим в горах, пишем соцсеть для китайцев, пьем вискарь и жарим сосиски на крыше нашей базы. Жрачки три холодильника, вода есть, электричество пашет, в подвале генератор и две бочки по 200л солярки под него. Вокруг, вроде, ничего стратегического не видно.

Прорвемся, если чо.

ПС да, мне все это дико нравится. И всей моей банде тоже. Луркаем выживательские сайты, собираем рецепты и методы партизанской войны. Вчера ночью общим тайным голосованием по вопросу "Кого поддержит наш отряд в случае активных боевых действий на территории Материка?" было решено выступить под флагом Эстонии.

Читайте о нас в новостях, если чо. Диверсионный отряд "Кровавая килька" еще заявит о себе!

Swizard писал(а) : Непонятно, может это самоуправство со стороны Японии? США всеми силами качает мусульманский мир, а тут внезапная такая подача с Китаем. Или они таким образом пытаются списать свои внешние долговые, коих в Китае дофига?

если смотреть хронологию,как раз перед этим китай объявил что переходит на торговлю в юанях.Причём обе стороны понимают что один направленный подводный взрыв атома смоет как всю америку так и весь прибрежный китай где почти всё население.Всё это конечно не плохо,да вот планету жалко.
Собственно если в скором времени на китай обрушится тайфун или цунами,будьте уверены,произошёл взрыв под водой.

тохин писал :
Собственно если в скором времени на китай обрушится тайфун или цунами,будьте уверены,произошёл взрыв под водой.

Цунами не сможет смыть прибрежную часть Китая, не смыв при этом Жапонию

ZodD писал : Вчера ночью общим тайным голосованием по вопросу "Кого поддержит наш отряд в случае активных боевых действий на территории Материка?" было решено выступить под флагом Эстонии.

интересный выбор

Патриотизм - это конечно хорошо, но на одном этом много не навоюешь.
Там и япы как-бы настроены весьма не демократично :)
Вояки из китайцев никакие - так "Ура" покричать, ну или как там по-ихнему.
У янки выборы на носу, им с одной стороны встревать не резон, с другой - базы + риск, что и остальные страны могут "вспомнить" про территориальные претензии, даже к самой США.
Непонятно, почему нет никаких внятных комментариев/заявлений от "ведущих демократий мира"?
Наши тоже выжидают - можно оказаться не на той стороне фронта.

Всё это не более чем замыливания глаз, отвлеченее от более важной темы.... под шумок в сирию вторгнутся.... или на иран наехать, или еще что..... Вон типа смотрите за японией да китаем.

Зодд залез в дзот

А по сабжу - япы обожают ложиться под сильного, так что махач либо замнут, либо будет стычка сутенёров - жёлтенького и заокеанского. Хотя зная норов пендосов заключать пакты, а потом делать покерфейс - мол ваши проблемы - сами и вставайте раком, вариант что они умоют руки ощутимо присутствует в данной заварушке. Инфа 100%, сам смотрел.

З.Ы. Китайцы вскипели из-за того, что японцы как-бы легализовали острова, приобретя их из частных лиц и переведя в статус государственных земель.

Омичонок писал : Всё это не более чем замыливания глаз, отвлеченее от более важной темы.... под шумок в сирию вторгнутся.... или на иран наехать, или еще что..... Вон типа смотрите за японией да китаем.

Это не более чем последствия пендосской концепции так называемого "управляемого хаоса".

Тут идёт конкретное зажимание Китая в военно-морском плане, мол сиди в своей луже и не высовывайся и петухов наших не трогай.

В том-то и фига, что раздува не идет. Как можно отвлекать внимание, его не привлекая?

То теме все стараются пока молчать, однако сегодня в Гуанджоу митинг в центре города. Не знаю, сколько там человек, но товарищ говорит, что столько народу никогда в одном месте не видел.

по телеку сказали - полтора миллиона...

LeXXX_Omich писал :

тохин писал ... :
Собственно если в скором времени на китай обрушится тайфун или цунами,будьте уверены,произошёл взрыв под водой.

Цунами не сможет смыть прибрежную часть Китая, не смыв при этом Жапонию

Ну если в южном подбрюшье китая то может до японии не сильно дойдёт,к тому же есть версии что прошлая их стихия,была от такого взрыва