Новая идеология России 

СССР 2.0 писал(а) :
Ну если домыслы не выдавать за факты, то подробности хотелось бы услышать. Какими другими способами, кто и когда пробовал.

Вся история России со времен Ивана Грозного, попытки объединения народов.

СССР 2.0 писал(а) :
Это же явная лажа. Вон и на западе последние 20 лет идет дальнейшее расслоение - одним жемчуг крупный, другим талоны на питание, а третьим - тюрьма, в которую они попадают от безысходности.

Была бы это лажа, не ехали бы туда эмигранты со всего мира толпами.

СССР 2.0 писал(а) :
А что тут нездорового? Мне не комфортно, когда геи заявляют, что у них есть право на размножение через вовлечение в эту группу других людей. Мне некомфортно, когда всякие пуси самовыражаются.

Как геи кого-то могут вовлечь?
С Пусками, без вас разобрались, вы бы предпочли что бы их расстреляли?

СССР 2.0 писал(а) :
И, как показывают опросы, таких как я - большинство.
Ну и зачем нам свобода без берегов?
И, кстати, нам нужно еще равенство и братство, с ним-то как?

Создавайте своё равенство и братство, только как геи никого туда не вовлекайте )))) И больше чем в 3-ем не собирайтесь, согласно УК РФ.

ST520 писал :
Вся история России со времен Ивана Грозного, попытки объединения народов.

И не просто попытки, а успешные попытки. Вы же там что-то про неудачные попытки говорили. Я вот о них и спрашиваю.

Цитата :
Была бы это лажа, не ехали бы туда эмигранты со всего мира толпами.

"Узнаю брата Колю" (с).
Вы, похоже, кроме Пивоварова ознакомились еще и с трудами Ракитова, идеолога Ельцинского режима, которому принадлежит фраза о русском пути:
Да уж, конечно, не в том, чтобы возрождать великую державу. История не знает примеров возрождения империй. Тем паче в современном мире величие определяется не танками и ракетами. И оно не зависит от площади, не имеет отношения к славной истории страны. Великой является любая страна, если в ней так хорошо живётся, что туда хотят приехать жить и работать. Даже если эта страна крохотная».

Хотя, с другой стороны, Ракитов прямо говорит о том, что именно русская культура является преградой для такого счастья.
Вы же как-то демонстрируете принятие русской культуры.
Похоже вы не до конца поняли своих учителей, и пытаетесь представить возможным одновременно и сохранение культуры и комфорт. За что, конечно-же, не Пивоваров, ни Ракин вас бы не похвалил.

Или вы просто не рассказали пока о том, что для комфорта (западного образца) нам необходимо сломать культуру?

СССР 2.0 писал(а) : Вы же там что-то про неудачные попытки говорили. Я вот о них и спрашиваю.

1917г.; 1991г.;

СССР 2.0 писал(а) : Или вы просто не рассказали пока о том, что для комфорта (западного образца) нам необходимо сломать культуру?

Не вижу в этом какой бы то ни было необходимости. Воровство, коррупцию, взяточничество, - если вы про эту культуру, считаю мы можем стать лучше и обойтись без этого.

ST520 писал :

СССР 2.0 писал(а) ... : Вы же там что-то про неудачные попытки говорили. Я вот о них и спрашиваю.

1917г.; 1991г.;

Неудачная попытка объединить народ в 1917г?
Опять альтернативщину транслируете?
Февраль 1917г - удачная попытка разъединить народ, приведшая к падению РИ.
Октябрь 1917 - удачная попытка объединить народ вокруг новой, Красной империи.

Цитата :

СССР 2.0 писал(а) ... : Или вы просто не рассказали пока о том, что для комфорта (западного образца) нам необходимо сломать культуру?

Не вижу в этом какой бы то ни было необходимости. Воровство, коррупцию, взяточничество, - если вы про эту культуру, считаю мы можем стать лучше и обойтись без этого.

Я понял, что вы альтернативщик еще тот.
Мастер по забиванию гвоздей шляпкой вперед.
Комфорт, как продукт модернизации, как "продукт работы свободного индивидуала, ограниченного лишь законом" возможет только в рамках этой самой "индивидуалистической свободы, ограниченной лишь законом". А такая эгосвобода возможна только в рамках такой-же эгокультуры.
А русская культура - совсем, нет, с-а-а-а-а-а-а-аа-всем другая.
Вы "русского либерала" Чаадаева-то прочитали?
Что он говорит про коллективизм, общую цель и т.д.?
А что говорят русские консерваторы?

Вы повнимательней отнеситесь к трудам Пивоварова, Федотова-Караганова и прочих "специалистов по русским национальным кодам".
Если бы не было нужды валить им русскую культуру, не было бы и "десталинизации".

СССР 2.0 писал(а) :
Неудачная попытка объединить народ в 1917г?
Опять альтернативщину транслируете?
Февраль 1917г - удачная попытка разъединить народ, приведшая к падению РИ.
Октябрь 1917 - удачная попытка объединить народ вокруг новой, Красной империи.

В моём посте 1917г., как точка крах РИ и начало конца, продолжающегося до сих пор, 1991г. ещё одна точка этого же конца.

СССР 2.0 писал(а) :
Вы повнимательней отнеситесь к трудам Пивоварова, Федотова-Караганова и прочих "специалистов по русским национальным кодам".
Если бы не было нужды валить им русскую культуру, не было бы и "десталинизации".

Почему вы постоянно за меня аппелируете к кому бы то ни было, если я ни на кого не ссылаюсь, значит мысли мои, хотите спорить с Чаадаевым, я тут причём?


Сталинское наследие, то плохое что в нас есть, и наша культура без Сталина быть не может, другое дело какое будет место у Сталина, место бога или место человека посредственного, которым он и был.

ST520 писал :
В моём посте 1917г., как точка крах РИ и начало конца, продолжающегося до сих пор, 1991г. ещё одна точка этого же конца.

Странное начало конца, 1945, 1961гг как укладываются в вашу тему? Это жжж середина конца
И это даты самых Великих Побед русского духа.
Мирного и военного.

Цитата :
Почему вы постоянно за меня аппелируете к кому бы то ни было, если я ни на кого не ссылаюсь, значит мысли мои, хотите спорить с Чаадаевым, я тут причём?

Это я хочу спорить с Чаадаевым?
Это вы с ним спорите, утверждая, что русская культура принимает "индивидуализм, ограниченный только законом".
И потом, вам не надоело косить под первооткрывателя закона Ома?
Я вам говорю о том, что мысли, которые вы выдаете за свои, уже 100500 раз озвучены. И, как минимум, нескромно, называть их своими.
У вас может быть только своя позиция, вытекающая из согласия с этими мыслями.
А то вас скоро прорвет, и вы заново напишете "Ледокол" Резуна.

Цитата :
Сталинское наследие, то плохое что в нас есть, и наша культура без Сталина быть не может, другое дело какое будет место у Сталина, место бога или место человека посредственного, которым он и был.

А вы теперь будете "непонимайт" что такое десталинизация?
Это как раз и есть подмена истинной роли Сталина в истории.
А именно низведение этой гениальной и трагической фигуры до уровня посредственности.
И место Сталина - место Правителя, это не место Бога.

СССР 2.0 писал(а) :
И место Сталина - место Правителя, это не место Бога.

Ну как это он ведь не погрешим, или тогда давайте его судить, нет?

ST520 писал :

СССР 2.0 писал(а) ... :
И место Сталина - место Правителя, это не место Бога.

Ну как это он ведь не погрешим, или тогда давайте его судить, нет?

Вы специально неправильно слова употребляете?
Судить Сталина хотите? Ну-ну. Вы даже с делом пусек не справитесь, куда вы лезете?
Вот я, к примеру, указал еще до начала суда, что пусям дадут от 1 до 2 лет. Это типа намек. Но за "дело Сталина" я бы не взялся, думаю "добрые люди" 100500 томов лжи в обвинение бы написали.
Вы, однако, считаете что что-то там понимаете.
Это мания величия?
Далее, давайте подождем судов наших "цивилизованных друзей" - тех-же французов, например. Над Робеспьером, к примеру.
Негоже нам, русским босякам, впереди планеты всех бежать.

Xx-100 писал : Прочитав название темы,задумался.
А какова в общих чертах старая идеология России?
По которой мы живём уже больше 20 лет.

А вот и мнение того же Пивоварова. Его интервью журналу "Полис". "Запад может стать новой Ордой… в смысле "самого главного" начальства... Начальство там, где есть материальные ресурсы, власть. Мы имели в виду только это: что там, в этих учреждениях (Запада), – располагается сейчас генеральный штаб (Орды).Там предоставляют ярлык на княжение, там выдают материальное вознаграждение. Запад – это Орда именно в этом смысле. Там – центр мировой Власти... В известном смысле идея товарища Канта о мировом правительстве – сегодня на самом деле реализуется. И если кто-то является противником упомянутой структуры, то я лично ничего против нее не имею. Потому что плевать мне на всякие русские-нерусские системы".

"Мне важно…,– пишет Пивоваров, – чтобы люди жили по-человечески, и если мировое правительство будет этому способствовать – то пожалуйста".

СТ520, кстати, потихоньку продвигает эту идею "своими словами"

k9zxc писал :


"Мне важно…,– пишет Пивоваров, – чтобы люди жили по-человечески, и если мировое правительство будет этому способствовать – то пожалуйста".

ключевое опять же слово "если"

практика показывает, что цели прямо противоположные.

lutz_omsk писал :
ключевое опять же слово "если"

практика показывает, что цели прямо противоположные.

С этим невозможно не согласиться. Это 100500 раз подтвержденный факт.
Однако, есть люди, которые говорят - а мы, мол, ни разу не пробовали. А давайте попробуем.
Пусть при этом мы потеряет государство, культуру, религию, а то, что мы хотим попробовать - откровенный тухляк, но все равно - давайте пробовать.
Типа потом, если не понравится - мы от вас отстанем, делайте что хотите.
Одна проблема - никакого "потом" не будет.
Ибо даже тухлячка мы не попробуем, мы умрем по дороге.
По дороге развала государства, религии, культуры.

СССР 2.0 писал(а) :
Ибо даже тухлячка мы не попробуем, мы умрем по дороге.
По дороге развала государства, религии, культуры.

Один способ мы уже попробовали, в 1917г., и получили эти развалы в 1991г., по части экспериментов это к вам.

Нет другого пути у России, что бы вы там себе не думали.

ST520 писал :
Один способ мы уже попробовали, в 1917г., и получили эти развалы в 1991г., по части экспериментов это к вам.
Нет другого пути у России, что бы вы там себе не думали.

За что вы так Россию ненавидете?
Почему с упорством, достойного лучшего применения все камлаете "давайте, прыгайте с обрыва, другого пути нет"?
Вы же прекрасно знаете, что те, на кого вы показываете НЕ прыгали с обрыва, а сошли в ту долину. Шли в нее давно, с другого места и по пологой дороге.
И почему вы не говорите о том, какая она сейчас, та долина?
Что она покрыта разными нехорошими вещами, появившимися за последние 100 лет.
Почему вы говоря о долине, говорите о том, какой она была 150 лет назад?
Нет той долины, нет. Есть другая, где лежит дохлый конь модерна и вовсю идет смрад падали.
Это и есть тот конь, который вез на себе все. Почему вы говорите, что он еще скачет?

Сплошные метафоры, тога я за обрыв, что бы полететь.

k9zxc писал : Шли в нее давно, с другого места и по пологой дороге.

Мы и идём, причём очень медленно, а местами ещё и заплутать можем.

k9zxc писал : где лежит дохлый конь модерна и вовсю идет смрад падали.

Вы там были давно последний раз, видели весь этот смрад в котором уверены ?

ST520 писал : Сплошные метафоры, тога я за обрыв, что бы полететь.

k9zxc писал ... : Шли в нее давно, с другого места и по пологой дороге.

Мы и идём, причём очень медленно, а местами ещё и заплутать можем.

Э, да вы прошлый раз на прошлом обрыве "распад СССР" похоже ушиблись сильно...

Цитата :

k9zxc писал ... : где лежит дохлый конь модерна и вовсю идет смрад падали.

Вы там были давно последний раз, видели весь этот смрад в котором уверены ?

Уже писал-же!
[внешняя ссылка]
В субботу с выставки классики (!!!) современного искусства Эстонии ("Moh? Fui! Oak! Ossa! Vau! Eesti kaasaegse kunsti klassika"), которая проходит в Тартуском художественном музее, украли стеклянную банку с его экскрементами (настоящим дерьмом)- фрагмент инсталляции Яана Тоомика "15 мая - 1 июня 1992" (Postimees).

Или это, по-вашему не смрад?