Политика
Pussy Riot и пытки и убийства. Что страшнее?
Создана: 24 Июня 2012 Вск 0:58:46.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 3499, просмотров: 524620
-
24 Июня 2012 Вск 0:58:46КАЗАНЬ, 21 июн - РАПСИ, Ирина Дурницына. Суд изменил меру пресечения в отношении бывшего начальника казанского отдела полиции "Дальний", где в марте до смерти замучили задержанного, Ильгиза Ахметзянова с содержания под стражей на домашний арест, сообщила РИА Новости в четверг пресс-секретарь суда Елена Коваль.
"Вахитовский районный суд в среду рассмотрел материал о продлении срока содержания Ильгиза Ахметзянова под стражей. Суд отказал в удовлетворении ходатайства следователя о продлении ареста, мера пресечения в отношении Ахметзянова изменена на домашний арест - до 11 августа текущего года", - сказала Коваль.
По данным СКР, такая мера пресечения Ахметзянову избрана в связи неудовлетворительным состоянием его здоровья.
Вести.Ru: Сергей Цеповяз доволен приговором: 150 тысяч рублей штрафа...
31 мая 2012Штраф в 150 тысяч рублей — за укрывательство улик жестокого убийства 12 человек. Такой приговор сегодня вынесен в Краснодарском крае в отношении Сергея Цеповяза, проходящего по делу о громком преступлении в станице Кущевской.
и в тоже время:
...Еще есть приставы в бронежилетах. Но основные силовики в зале — тюремный спецназ, здоровые детины в черном, с расстегнутыми кобурами, дубинками и скатанными шапочками-балаклавами на головах. Они с удовольствием гоняют журналистов, не пропускают родственников к адвокатам. Самый старший спецназовец орет на Надю, чтобы «вообще перестала говорить». Надя не поворачивает головы.
У суда стоят 10 «пазиков» с ОМОНом и 2-м оперполком ГУВД. Вход во двор перекрыт железными ограждениями, как на митингах. Оцепление здесь тройное — приставы, полиция, ОМОН. Усиленный досмотр на входе.
Зал полностью забит журналистами, дышать нечем, ничего не слышно — гул голосов. Фотографы ругаются с операторами — получить хороший ракурс на клетку. Работают камеры НТВ и Первого канала — правда, без маркировок.
Каждую из девушек вводят, скованную двумя парами наручников, — спереди два сотрудника, сзади тоже двое. Снимают наручники, только заперев в клетке....
[внешняя ссылка]
я конечно не оправдываю девушек- они заслужили административный штраф. Но посмотрите как власть относится к тем кто высказался против власти и к убийцам и садистам. -
22 Июля 2012 Вск 0:55:26_Балтазар писал
:
Они "оскорблены" поведением дурочек в "христианском храме", значит, они себя считают христианами. Вот мы все и видим какие они "христиане".
При этом они ещё и называют себя русскими. Что особенно неприятно читать мне, как русскому человеку.
Двойные стандарты. Нам можно - другим нельзя -
22 Июля 2012 Вск 1:10:40
Вы знаете, меня больше всего поражает с какой ненавистью и злобой высказываются в адрес идиоток из пусси именно приверженцы "самой всепрощающей религии". Они же готовы растерзать их. Из-за таких вот заступников РПЦ, поневоле начнёшь избегать ту религию что проповедует эта РПЦ. -
22 Июля 2012 Вск 1:41:25_Балтазар писал : Они "оскорблены" поведением дурочек в "христианском храме", значит, они себя считают христианами. Вот мы все и видим какие они "христиане".
Я точно также был бы оскорблен таким поведением дурочек в мечети или в синагоге, но я не являюсь ни мусульманином, ни тем более, иудеем. Нелогично как-то у вас получается.
Я пытаюсь донести мысль, что есть места, где такое поведение совершенно недопустимо.
И такие проступки должны властью жестко пресекаться, дабы другим не захотелось их повторить. Если же такие деяния станут повторяться, то это будет означать конец нашей относительно мирной жизни. Потому что сначала начнут бить дурочек, потом их защитничков, потом у пострадавших и у нападавших найдется множество сторонников, и конфликт может перерасти в серьезное побоище в масштабе всей страны.
И именно поэтому наказание должно быть максимально жестким.
Неужели для того, чтобы понять такие простые вещи, надо два института закончить? -
22 Июля 2012 Вск 2:06:16Борис Вишневский
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция "Яблоко")
ЭКСПЕРТИЗА В КАРАТЕЛЬНОМ СТИЛЕ
Два блистательных специалиста – доктор исторических наук, ведущий научный сотрудник Санкт-Петербургского института истории РАН, член Санкт-Петербургского ПЕН-клуба и член Санкт-Петербургского союза ученых Ирина Левинская, и кандидат философских наук, старший научный сотрудник Музея антропологии и этнографии им. Петра Великого РАН (Кунсткамера), член Санкт-Петербургского союза ученых Валентина Узунова, - буквально вдребезги разнесли печально известное экспертное заключение о действиях группы Pussy riot, выполненное В.Ю. Троицким, В.В. Абраменковой и И.В. Понкиным.
Вот их текст, логично названный «экспертиза в карательном стиле»:
[внешняя ссылка]
Всем очень советую прочесть этот документ, камня на камне не оставляющий от выводов указанных граждан, из которых Всеволод Троицкий представляется, как «православный филолог», Вера Абраменкова – как «православный психолог», Игорь Понкин – как «православный юрист».
С каких пор в стране появилась «православная филология», «православная психология» и «православная юриспруденция»? Или их нормы существенно отличны (что, в общем, прямо следует из подготовленного указанными гражданами «экспертного заключения») от принятых в соответствующих научных дисциплинах? В таком случае, суд должен был отправить это «заключение» в мусорный бачок, а не использовать в процессе…
Для справки – чтобы читатели понимали, с какими «экспертами» мы имеем дело.
«Православный филолог» Троицкий в своей статье на сайте, который трудно не назвать черносотенным, требует «подчинить СМИ, находящиеся на территории России, национально-государственным интересам» и «добиваться пропорционального представительства наций и народов России во всех управленческих и административных государственных её структурах».
«Православный психолог» Абраменкова известна текстами с характерными названиями типа «О современном кощунстве» и суровым осуждением появления в нашей стране «инокультурных, чужеродных нововведений, подобных Дню святого Валентина и Дню всех святых, Хеллоуину, не имеющих ничего общего ни с нравственностью христианства, ни со святыми, ни с моральными представлениями и традициями народов России». И еще один пример рассуждения г-жи Абраменковой: «Интеллектуализация, рассудочность не характерна для русской ментальности. Она навязана нам западным образом мыслей, жизни».
Ну, а «православный юрист» Понкин имеет давнюю репутацию человека, занятого обслуживанием интересов РПЦ. Примечательно его тесное сотрудничество с одним из адвокатов потерпевших по делу Pussy riot – Михаилом Кузнецовым (одно это должно было заставить суд усомниться в объективности проведенной им экспертизы). На том же сайте, на котором помещена упомянутая статья Троицкого, Понкин с Кузнецовым в августе 2011 года призывали президента Дмитрия Медведева поправить федеральный закон «Об образовании». Авторы сетовали на «атеистичность концепции законопроекта», и считали своим долгом вообщить, что в проекте, опубликованном на сайте министерства, «недостаточно гарантированы интересы Русской Православной Церкви, православных образовательных учреждений и православных граждан»…
При таких экспертах не стоит удивляться выданному ими «карательному» заключению. Впрочем, ничто не ново под Луной: обвинительные заключения в делах, которые вела инквизиция (а позднее – ВЧК-НКВД-КГБ), давали столь же «объективные» и «непредвзятые» эксперты
[внешняя ссылка] -
22 Июля 2012 Вск 2:28:25Сергей Генералов
литератор, сценарист, Москва
Сенсационная правда о деле Pussy Riot. Адвокаты дьявола разоблачены!
Вчера начался суд над девушками из Pussy Riot.
И сразу же вызвал ощущение абсурда, необъяснимого и невозможного. Формулировками обвинения, решениями суда и всей своей предрешенностью… Вот характерный пример вчерашнего информационного сообщения по этому поводу:
К суду пришли художник Андрей Бильжо, поэт Лев Рубинштейн писатель Борис Акунин. «Процесс абсолютно непонятен. Властям безразлично, сколько подписей было под заявлением творческой элиты России в поддержку панк-группы. Я считаю, что процесс не подчиняется логике», - заявил г-н Бильжо.
И действительно:
Само «преступление» продолжалось пару минут и состояло в том, что в течении этих двух минут девушки проплясали под включенную фонограмму, пока их записывали на видео… Это всё.
А теперь ознакомимся с обвинительным заключением. Там говорится, что участницы акции вступили в предварительный сговор "с целью совершения хулиганства… в виде провокационных и оскорбительных действий в религиозном здании с привлечением внимания широкого круга верующих граждан"… Участницы группы Pussy Riot "посягали на сакраментальность церковного таинства", "кощунственным образом унизили вековые устои Русской Православной Церкви".
А кроме того, они "в крайне непристойном для подобного места виде" исполняли песню "оскорбительного и богохульного содержания для православных верующих граждан"…
Уже абсурд?
Но ведь дальше из этого абсурда появилось уголовное преследование! И даже с многочисленными потерпевшими:
Потерпевшими по делу признаны порядка 10 человек, большая часть из которых является сотрудниками частного охранного предприятия "Колокол А", дежурившими в храме, а также свечница, ключарь и протоиерей Михаил Рязанцев…
Откуда это все? Может быть Бильжо прав и процесс просто не подчиняется логике?
Но разве бывает процесс, особенно судебный, не подчиняющийся логике? Нет, логика есть всегда. И в этом случае тоже. Я могу предложить два варианта.
Вариант № 1.
Власть светская и власть духовная нынче у нас социально очень близки, поскольку иерархи обеих властных структур изначально имели отношение к одному и тому же ведомству. Еще советскому. Тому самому из трех букв. КГБ. Поэтому за двойной наезд непослушные девушки должны быть наказаны. Не сильно, но показательно. Что-нибудь вроде года по уголовной статье…
То есть, очень возможно, что их выпустят ПО РЕШЕНИЮ СУДА и прямо из здания суда, но только после того, как они отсидят свое.
Вариант № 2.
А теперь кроме шуток. Вчера в «Московских новостях» опубликовали интервью с адвокатами пострадавшей стороны – охранников, ключаря, свечницы и протоирея. И точка зрения этих адвокатов, Михаила Кузнецова и Сергея Штина, все расставила по своим местам и перевернула, наконец, с головы на ноги.
Теперь совершенно ясно, что произошло, в чем суть, кто за этим стоит и как относится к тем, кто подозреваемых защищает!
Полностью можно прочитать здесь, а я процитирую коротко, выдержками, это сенсационное разоблачение:
Действия обвиняемых в Храме Христа Спасителя «переросли в конфликт групп людей различных религиозных взглядов. То есть зачинщики провокации уже достигли своей цели. И страшно предполагать, чем все это может закончиться»…
«Группа подсудимых во главе с Толоконниковой — это только маленькая видимая вершина айсберга экстремистов, стремящихся поломать тысячелетний устой Русской Православной церкви, спровоцировать раскол, обманом повести паству не к Богу, а к сатане»…
Такие случаи по мнению адвокатов в истории бывали. «В основном храме одного известного монастыря какой-то бесноватый забрался на солею и тоже начал бесноваться на священном месте: прыгал, ругался, что-то кричал, а вскоре началась кровопролитная русско-японская война»…
«И за всем этим стоят настоящие враги и нашего государства, и православия».
Эти враги «дезинформируя общество, пытаются придать подсудимым видимость оппозиционеров, пострадавших от Путина и Патриарха РПЦ за то, что они якобы пропели в их адрес слова «Богородица, Путина прогони».
Что же это за враги? – спросите вы. Адвокаты отвечают и на этот вопрос.
«Лично для меня понятно, что деяния, осуществленные в воссозданном храме Христа Спасителя группой Толоконниковой, очень скоро могут перерасти в события сопоставимые с взрывом башен близнецов 11 сентября в Америке. После этого теракта мы быстрее всех в мире организовали международную конференцию. Уже тогда было четко доказано разными учеными и специалистами, что данную акцию осуществили не американские власти, не ЦРУ, а силы, стоящие над ними. Например, все работники торгового центра были информированы по тайным масонским цепям не выходить 11 сентября на работу»…
И группа подсудимых во главе с Толоконниковой и группа масонов из Америки связаны между собой, уверены адвокаты. «Обе эти группы связаны на высшем уровне. Сатаной…»
Вот так вот, дорогие слушатели и читатели Эха Москвы. А вы говорите, простить девушек!
Ну и последний логический довод адвокатов про всех этих Бильжо и Акуниных:
«Поразительно, но как только кощунницы были арестованы, на копытца встал целый сонм деятелей от культуры»… Это вызывает «подозрение, что тщательное расследование богохульства затронет их тайную связь с противниками православия и христианской веры»…
То есть, с масонами и сатаной.
Какой говорите-то век на дворе? Ась?
[внешняя ссылка] -
22 Июля 2012 Вск 2:36:10Анна Каретникова
зампред московской ОНК
"PUSSY RIOT". ВОПРОС К ВЕРУЮЩИМ
Твиттер пестрит гневными и недоуменными возгласами: продлили девушкам из "Pussy Riot" арест сразу одним махом еще на полгода, к тем пяти месяцам, что те пока отсидели. Не знаю, кто как, но я уже привыкла. Космические корабли будут бороздить звездные просторы, ученые будут открывать новые элементарные частицы, а "кощунницы" будут сидеть за оскорбление сакральности... нет, извиняюсь, "сакраментальности" "намоленных мест". Вот есть Россия, к ней прилагается сидящий Ходорковский. Теперь к ней еще прилагаются сидящие "Pussy Riot". А скоро еще таким приложением станут узники Болотной. Все ужасы нашего городка. Но если процесс по "беспорядкам на Болотной" - показательный, то там, по крайней мере, понятно, кто и кому что хочет показать. Хочет показать, что кем бы ты ни был - студентом или бизнесменом, женщиной или инвалидом, - на митинг, даже на согласованный, ты лучше не ходи. Что хочет показать власть посадкой "Pussy Riot" - вопрос более сложный. То есть простейший ответ - "не оскорбляй церковь", - мне представляется неправильным. Это было бы из пушек по воробьям.
Никто и так особо церковь не оскорбляет, она занимается (хорошо или плохо - другой вопрос) некоей отведенной для нее сферой жизни верующих, ну, еще немножко покушается на сферу жизни тех, кто об этом не просит. То аннотацию к фильму даст, то отберет по суду помещения у студентов, то попытается ввести уроки православия в школах. Это вызывает дискуссии, но жесткого противостояния нет, и непонятно, заложницами какой несуществующей войны становятся три участницы панкгруппы. Зачем столь яро, лишая свободы, защищать от них РПЦ. Скорей, отгадка в плохо различимых словах спетых ими песен. Сначала "Путин засс*л", потом - "Богородица, Путина прогони". Думаю, защищают снова сакраментальное... тьфу ты, то есть сакральное имя Путина, а вот делают это действительно руками верующих православных христиан (либо тех, кто хочет себя ими считать и чью душу такая принадлежность греет, но речь сейчас не о них). У меня есть как минимум одна знакомая православная, без фанатизма, чьи религиозные чувства выступлением "Pussy Riot" в Храме Христа Спасителя были оскорблены. Я готова поверить и в тысячи других таких верующих. Поэтому вопрос, скорей, к ним: сейчас, когда девушки уже отбыли несколько месяцев лишения свободы в шестом СИЗО, они еще не искупили своей вины за ваши оскорбленные чувства? Сколько еще им надо отсидеть, чтоб ее искупить? И не кажется ли всё же вам, что вас используют в качестве пешек в чужой игре?
[внешняя ссылка] -
22 Июля 2012 Вск 4:16:55Э, народ, я не православный. И не христианин. И вообще из авраамических религий христианство считаю самой вредной с точки зрения развития человечества.
Но в данном-то случае чё не так, объясните? Ну, хулиганки. Ну, нахулиганили. Ну, их закрыли на год-два-три, сколько там положено? ЧЁ НЕ ТАК?
-
22 Июля 2012 Вск 10:18:22Смущает, что следствие по "хулиганке" идет почти полгода, а срок пребывания с СИЗО может составить 11 мес. (если не продлят).
Состав преступления в действиях Пусси обнаружить сложно, поэтому, похоже, подержат год и выпустят.
А это как-то нехорошо. Так можно любого человека год подержать под следствием и за отсутствием состава преступления отпускать -
22 Июля 2012 Вск 11:38:24Ю1111Д писал :Состав преступления в действиях Пусси обнаружить сложно
Это как?
Не, ну я умиляюсь в очередной раз нынешней "оппозиции" - не нравится тебе власть, выступаешь против неё, в ходе своих действий совершаешь противозаконные действия - так будь готов ответить за свои действия. Ответить штрафами, тюремными сроками, жизнью в конце концов.
Почему никто не удивлялся действиям "проклятого царизма", когда пламенные революционеры конца XIX - начала XX стройными рядами отсиживали положенные сроки (кто в тюрьме, кто в ссылке, кто еще где-то). Есть власть, есть закон - есть борцы с ними. Сделал - отвечай. Так нет же - начинаются какое-то нытьё -
22 Июля 2012 Вск 12:14:40
"проклятый царизм", особенно начала 20 века, мягко журил революционеров. Ленин, за заспространение листовок более конкретного содержания, чем этот так называемый "молебен" пробыл в тюрьме чуть больше года и далее ссылка в Шушенское на 3 года, где жил вполне сносно со своей семьей, постоянными гостями и прислугой в доме. (уверена что ты в курсе). В совокупности - 4,5 года. Здесь - 7. Путин посуровее Николая будет. Он девок судит, а Николай будущего своего палача так и не засудил. -
22 Июля 2012 Вск 12:22:58Рябина, "проклятый царизм" так в качестве иронии и отсылки к патриотической детской литературе приведен. Главный же смысл сообщение - ответственность за свои поступки. Почему карманник-рецидивист, пойманный за руку, с гордо поднятой головой несет ответственность, а эти пытаются съехать?
Вот не люблю лично я православие в частности и большинство проявлений христианских церквей вообще. Ок, хорошо. Решил выразить протест. Пришёл и насрал на алтарь (или как там называется место, где можно насрать?). По закону такая деятельность - наказуема. И в чём проблема? Взрослый человек, знал на что шёл. Насрал - получил наказание.
PS Не надо только обратной казуистики - "мол, убийц выпускают, а бедных девочек держат за решеткой". "Убийц выпускают" - недоработка, гнилость системы. Это и надо обсуждать. А девочки вовсе не "бедные", и отвлекаться на них совершенно не стоит, им-то как раз место в тюрьме, и противопоставлений не нужно
-
22 Июля 2012 Вск 12:39:02Шипко задумчивый писал :
«Поразительно, но как только кощунницы были арестованы, на копытца встал целый сонм деятелей от культуры»… Это вызывает «подозрение, что тщательное расследование богохульства затронет их тайную связь с противниками православия и христианской веры»…
То есть, с масонами и сатаной.
Какой говорите-то век на дворе? Ась?
Ну что за детский сад.
Появление мобильников и теплых сортиров не должно вводить в заблуждение публику. Лозунг "наших бьют" - вечен. Остальное слетает как шелуха в маломальски кризисных ситуациях. -
22 Июля 2012 Вск 12:40:48Приведу другой пример. Вот едет такой пуссириот по мирной кавказской трассе положенные 90, и вдруг мимо на двухсот проносится какая-то хрень с блатными номерами. Да еще и по встречке. Ого, думает наш пуссириот, тут всё можно, дай-ка я осуществлю протест против власти. И притапливает тоже, до 150. А за поворотом доблестные гаишники. Тормозят пуссириота, пытаются развести "под лишение" и всё такое... В это время мимо носятся хрень за хренью - и все как один 200. И все игнорируются гаишниками напрочь, вот.
Так кто же м*удак в этой ситуации? Блатные отморозки-нарушители? Безусловно. Гаишники? Вне всякого сомнения. Пуссириот? ДА!!!!
В общем, всё ок. -
22 Июля 2012 Вск 12:45:15Эрхафан писал : Решил выразить протест. Пришёл и насрал на алтарь (или как там называется место, где можно насрать?). По закону такая деятельность - наказуема. И в чём проблема? Взрослый человек, знал на что шёл. Насрал - получил наказание.
Да никто ж не против наказания, и выступают люди не в защиту их, а в защиту закона и за адекватность наказания.
А такое впечатление, что государство проводит опыты. Сначала на "крысах" (читай "пуссириот"), а потом на людях. -
22 Июля 2012 Вск 12:51:53
Почитал УК. Наказание считаю адекватным. Да, множество подобных выходок оказывается вообще безнаказанными, ну, так ведь и множество условно-"оппозиционных" водителей носятся по трассам. И либо не натыкаются на гаишников, либо суют им взятки (дабы потом самим же еще и плакаться на форумах о поборах и продажной власти)
Речь про неадекватность выглядит примерно так:
- Че? И эти башкирские у тебя три косаря выморозили?
- Ну, уроды! Там встречка, ну камаз ехал медленно, а я и обогнал его. А они за поворотом стояли, в кустах.
- Три косаря!!! Да ты бы косарь максимум им дал, что ли?
- Не брали....
- Вот козлы!!! Это еще что, у Вована в Адыгее права отобрали за скорость!!!
- Как так? И денег не взяли?
- Нет...
- Ппц... Это вообще неадекваты!!!
Рябина писала :А такое впечатление, что государство проводит опыты. Сначала на "крысах" (читай "пуссириот"), а потом на людях.
Пора шапочку из фольги носить, думаешь?
