Политика
Pussy Riot и пытки и убийства. Что страшнее?
Создана: 24 Июня 2012 Вск 0:58:46.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 3499, просмотров: 552626
-
24 Июня 2012 Вск 0:58:46КАЗАНЬ, 21 июн - РАПСИ, Ирина Дурницына. Суд изменил меру пресечения в отношении бывшего начальника казанского отдела полиции "Дальний", где в марте до смерти замучили задержанного, Ильгиза Ахметзянова с содержания под стражей на домашний арест, сообщила РИА Новости в четверг пресс-секретарь суда Елена Коваль.
"Вахитовский районный суд в среду рассмотрел материал о продлении срока содержания Ильгиза Ахметзянова под стражей. Суд отказал в удовлетворении ходатайства следователя о продлении ареста, мера пресечения в отношении Ахметзянова изменена на домашний арест - до 11 августа текущего года", - сказала Коваль.
По данным СКР, такая мера пресечения Ахметзянову избрана в связи неудовлетворительным состоянием его здоровья.
Вести.Ru: Сергей Цеповяз доволен приговором: 150 тысяч рублей штрафа...
31 мая 2012Штраф в 150 тысяч рублей — за укрывательство улик жестокого убийства 12 человек. Такой приговор сегодня вынесен в Краснодарском крае в отношении Сергея Цеповяза, проходящего по делу о громком преступлении в станице Кущевской.
и в тоже время:
...Еще есть приставы в бронежилетах. Но основные силовики в зале — тюремный спецназ, здоровые детины в черном, с расстегнутыми кобурами, дубинками и скатанными шапочками-балаклавами на головах. Они с удовольствием гоняют журналистов, не пропускают родственников к адвокатам. Самый старший спецназовец орет на Надю, чтобы «вообще перестала говорить». Надя не поворачивает головы.
У суда стоят 10 «пазиков» с ОМОНом и 2-м оперполком ГУВД. Вход во двор перекрыт железными ограждениями, как на митингах. Оцепление здесь тройное — приставы, полиция, ОМОН. Усиленный досмотр на входе.
Зал полностью забит журналистами, дышать нечем, ничего не слышно — гул голосов. Фотографы ругаются с операторами — получить хороший ракурс на клетку. Работают камеры НТВ и Первого канала — правда, без маркировок.
Каждую из девушек вводят, скованную двумя парами наручников, — спереди два сотрудника, сзади тоже двое. Снимают наручники, только заперев в клетке....
[внешняя ссылка]
я конечно не оправдываю девушек- они заслужили административный штраф. Но посмотрите как власть относится к тем кто высказался против власти и к убийцам и садистам. -
06 Июля 2012 Птн 12:56:44
А не вредно. Даже полезно. Ибо Никольский описал лучший вариант.
Базовый можно найти в творчестве В.Токарева в песне "В шумном балагане".
"Зачем скупая жизнь нужна, - Ведь завтра может быть война."
И сравнить это со Сталинским:
-
-
06 Июля 2012 Птн 13:08:11СССР 2.0 писал(а)
: Что-то мучают меня смутные сомнения, что православие и "молот ведьм" не пересекались.
Ну, знаете ли, положения соборов, на которые опираются "эксперды", тоже были приняты тогда, когда православия как такового еще не было. [внешняя ссылка] Православие и католицизм — ветви христианства. Окончательное разделение произошло в 1054 году. Так что к РПЦ они, строго говоря, имеют несколько опосредованное отношение. А к УК РФ (уже звучал этот вопрос: каким образом пляски на амвоне, никак не классифицированные в УК, вдруг стали тянуть на "разжигание ненависти") и вовсе никакого отношения не имеют.
tRoPi_caNO писал
: 
Трулльский собор, также Пято-шестой собор (греч. Πενθέκτη Σύνοδος) — собор Церкви в Константинополе в 691 — 692... его документы православные Церкви раcсматривают как документы Шестого Вселенского Собора. Трех девушек... будут судить по положениям собора, принятым за 300 лет до крещения Руси.
По поводу православия и применения пыток - ну, обычно стыдливо умалчиваются некоторые аспекты деятельности такого известного аффтара 18 века, как Феофан Прокопович. В принципе, если есть желание отвлечься от серьезных документов и пролистать художественную литературу, то у Пикуля в "Слове и деле" сей церковный муж и его деятельность по борьбе с инакомыслящими неплохо описаны.
Не устраивает "Молот ведьм" - ну что ж, можно обратиться к рукопожатным отечественным источникам... [внешняя ссылка] Упомянутым в сабже ребятушкам из "Дальнего", думаю, вполне пригодилось бы. Да и в деле расправы над пуськами какие перспективы появляются...
З.Ы. Иосиф Виссарионыч был, конечно, прав, но, кмк, подводить под это дело метафизическую базу совсем необязательно.
-
06 Июля 2012 Птн 13:16:21поскольку церковь в россии давно уже ширма для зарабатывания денег и механизм манипуляций народом, то считаю молебен пуси не более чем открытым вызовом этой ряженой публике. Ничего страшного - первые камни в лицемерие попов.
-
06 Июля 2012 Птн 13:17:48ИГОРЬ СТРАННИК писал : поскольку церковь в россии давно уже ширма для зарабатывания денег и механизм манипуляций народом, то считаю молебен пуси не более чем открытым вызовом этой ряженой публике. Ничего страшного - первые камни в лицемерие попов.
Коротко и ясно. Редкий случай, когда я на 146% согласна с Игорем.
-
06 Июля 2012 Птн 13:27:14СССР 2.0 писал(а) :Кто-то решил что где-то можно торговать.
Этот "кто-то" - собор какой-то древний.
А тут раз, Титаник на белом коне с шашкой - низя, говорит, неположено.
А, ну да, ну да...
Стоп! Про то, что неположено только Вы и блажите. Правда, не торговать... Я всего лишь процитировал Библию, на которой основана религия, на которой, в свою очередь основана Русская Православная Церковь. Вы же, говоря про каноны Церкви, упускаете из виду тот факт, что эти каноны давно нарушены самой Церковью.
И где ответ на вопрос про киллера? -
06 Июля 2012 Птн 13:43:16ИГОРЬ СТРАННИК писал : поскольку церковь в россии давно уже ширма для зарабатывания денег и механизм манипуляций народом, то считаю молебен пуси не более чем открытым вызовом этой ряженой публике. Ничего страшного - первые камни в лицемерие попов.
Бога не боитесь??????? Прокляну ироды
-
06 Июля 2012 Птн 14:02:33Titanic писал :
Стоп! Про то, что неположено только Вы и блажите. Правда, не торговать... Я всего лишь процитировал Библию, на которой основана религия, на которой, в свою очередь основана Русская Православная Церковь. Вы же, говоря про каноны Церкви, упускаете из виду тот факт, что эти каноны давно нарушены самой Церковью.
И где ответ на вопрос про киллера?
1. Про киллера. История никакого отношения не имеет к делу. Т.к. вопрос в другом, в п 2.
2. Каноны, которые вы выводите из фразы, взятой в библии, есть только в вашей фантазии. Реальные каноны закреплены соборами. Найдете противоречия между канонами и реальностью - сообщите. Или, на крайний случай, получите какое-никакое богословское образование, тогда ваше толковании библии будет кому-то интересным. -
06 Июля 2012 Птн 14:06:44СССР 2.0 писал(а) : Каноны, которые вы выводите из фразы, взятой в библии, есть только в вашей фантазии. Реальные каноны закреплены соборами.
Ну так получается, что Титаник как минимум частично прав.
Titanic писал : Я всего лишь процитировал Библию, на которой основана религия, на которой, в свою очередь основана Русская Православная Церковь. Вы же, говоря про каноны Церкви, упускаете из виду тот факт, что эти каноны давно нарушены самой Церковью.
Церковь давно уже сама так далеко отошла от первоисточника, что... ((( Действия церкви зачастую не согласуются с тем, что написано в Библии.
Ну и, кстати, про церковные каноны. Где-то тут было видео про пляски в церкви, устроенные не пуськами.
-
06 Июля 2012 Птн 14:20:17Судья Коновалова сказала,что благодаря адвокатам и инету люди узнают материалы дела раньше судей.Из зала ответили:"Да мы уже и приговор знаем"
-
06 Июля 2012 Птн 14:26:59
Ладно. Надоело уже.
Говорите про закон? Хорошо. Проводите параллели между ментовским беспеределом и требованием 7 лет за хулиганство, тюремным спецназом в зале суда, содержанием под стражей в течение длительного времени, непризнанием следствием 2-х независимых экспертиз.
Говорите, что закон не при чем, что обидели Церковь? А почему же тогда Церковь сама не решает этот вопрос в рамках действующих церковных правил и религиозных норм?
И хватит уже блажить, что девчонки обидели Церковь, осквернили святое место, поэтому их надо судить по всей строгости закона. еще раз напомню: Церковь отделена от Государства. -
06 Июля 2012 Птн 14:40:01
1. До 7 лет, это совсем не 7 лет. Вам прокурор доложил, сколько будет просить? А судья, сколько даст? Нет? Ну дык, сидим, ждем, попкорн грызем.
2. Церковь-то здесь при каких делах? Вина церкви здесь только в том, что имеет она святые места, которые были осквернены. Но это не вина церкви, и наказание за это предусмотрено УК. -
06 Июля 2012 Птн 18:52:04СССР 2.0 писал(а) : Вина церкви здесь только в том, что имеет она святые места, которые были осквернены. Но это не вина церкви, и наказание за это предусмотрено УК.
- А сейчас эти места еще осквернены, или уже очищены от скверны? Если после концерта пусей никому ФИЗИЧЕСКИ не пришлось за ними прибираться и проводить восстановительные ремонтные работы конструкций храма - то в чем заключается осквернение? Что надо сделать, чтобы данный вид нематериального осквернения исчез? Какими действиями, по твоему мнению, можно "смыть" с храма данный вид осквернения? Провести антипусечный молебен? Сколько раз - пять или десять будет достаточно? Или проветривать оскверненное помещение в течении полугода, не проводя там службы? Что надо стделать, чтобы потом можно было с уверенностью утверждать "все, храм больше не является оскверненным - его состояние снова стало таким же, как и до осквернения"? -
06 Июля 2012 Птн 19:01:45Шипко задумчивый писал :
Что надо сделать, чтобы данный вид нематериального осквернения исчез? Какими действиями, по твоему мнению, можно "смыть" с храма данный вид осквернения?
Даже вики знает:
[внешняя ссылка]
Малое освящение храма
Чин малого освящения храма совершается, если внутри алтаря был проведён ремонт, но престол не был поврежден или сдвинут с места. В этом случае престол, алтарь и весь храм окропляются святой водой.
Малое освящение храма используется также, когда престол был осквернен прикосновением неосвященных рук, или когда храм был осквернен, была пролита в церкви человеческая кровь или кто-либо умер в ней насильственной смертью. В этом случае читаются специальные молитвы «на отверзение церкви». -
06 Июля 2012 Птн 19:13:48СССР 2.0 писал(а) : Малое освящение храма используется также, когда престол был осквернен прикосновением неосвященных рук, или когда храм был осквернен, была пролита в церкви человеческая кровь или кто-либо умер в ней насильственной смертью. В этом случае читаются специальные молитвы «на отверзение церкви».
Тогда ответь, была ли проведена эта процедура в ХХС после осквернения? Остались ли свидетельства её проведения?
«О. Всеволод Чаплин, а также ряд других новоявленных «инквизиторов» настойчиво повторяют термин «осквернение» применительно к безмолвным поклонам и прыжкам девушек на амвоне ХХС. О. Всеволод даже призывает внести статью об осквернении в УК (шариату поклон!). Но вообще-то осквернение в церковном праве это совершенно конкретное понятие. Применительно к действующему храму осквернение предполагает невозможность совершения в нём богослужений вплоть до повторного освящения (малого освящения).
Если в Храме Христа Спасителя произошло бы реальное осквернение, то Патриарх обязан был переосвятить его, а до того момента отменить там богослужение. Однако череда богослужений в ХХС не прерывалась, никакого малого освящение не производилось.
Возможны 2 варианта:
1. Патриарх произвёл малое освящение немедленно после панк-молебна и сделал это тайно.
2. Никакого осквернения на самом деле не произошло и те представители РПЦ, которые говорят о нём, либо являются невеждами в плане церковного канона, либо делают это сознательно в расчёте на невежественность аудитории».
[внешняя ссылка]
Если не придавать значения юродивым воплям тех, кому дано усердие не по разуму, что, собственно, произошло? Шевченко называет акцию Pussy Riot "осквернением храма". Для такого обвинения оснований нет. Учительное известие перечисляет все случаи, когда храм считается оскверненным и требуется его новое освящение, великое или малое. Помимо насильственного захвата храма еретиками или язычниками, это насильственная смерть человека в стенах храма, пролитие в нем человеческой крови, рождение или смерть нечистого и нежертвенного животного. Причем церковь любой вид осквернения храма считает наказанием за грехи прихожан. Pussy Riot ни людей, ни животных в храме не убивали и насильственно его не захватывали. (Некто Юрий Агещев называет их самих "нечистыми животными", но это у них, православных активистов, риторический прием такой.) Храм Христа Спасителя не освящался заново, богослужения в нем, в том числе с участием патриарха, идут своим чередом - стало быть, церковь не считает действия Pussy Riot осквернением.
Участницы акции даже были в головных уборах, как предписывает апостол Павел, и молились, хоть и на свой лад. Актов вандализма не совершали, литургии не мешали. Никакими канонами не возбраняется и игра на музыкальных инструментах в храме - каждый псалом начинается указанием начальнику хора, какие инструменты должны сопровождать пение. Говорят еще о "богохульстве" или "кощунстве", но, во-первых, в России, слава Богу, нет закона против богохульства, а во-вторых, в чем оно проявилось? В тексте, который пели участницы перформанса? Но в тексте нет оскорблений Господа или Богоматери. Да, панк-феминистки верят, что "на протестах с нами Приснодева Мария". Другие вольны верить, что она с теми, кто ходит на пропутинские митинги...
...в этой истории есть еще один оригинальный момент. Собственно, что именно произошло 21 февраля в храме Христа Спасителя? Сведения из вторых рук противоречивы. Сразу после происшествия сообщалось, что его виновницы задержаны полицией и доставлены в территориальное отделение "Хамовники". Потом - что полиция и охрана храма задержать нарушительниц по какой-то неведомой причине не смогли. Ну просто Павел и Сила, заворожившие темничного стража! (Деян., 16: 25-33) Очевидец события корреспондент "Новой газеты" Елена Костюченко сообщила с места события (есть основания думать, что она была приглашена туда специально для освещения акции), что "девушек вели к выходу под градом ругательств и причитаний. У выхода феминистки ускорились и, обманув охрану, рванули к памятнику Энгельсу. Ни одна не была задержана".
Но вот что интересно. Костюченко пишет: "Что за беснование!" - приговаривал немолодой ЧОПовец, волоча электрогитару". Но на приложенных к репортажу снимках Екатерины Фоминой ни гитар, ни иных музыкальных инструментов у артисток у руках нет. Нет их и на фото другого очевидца, Александра Кашина, видимо, оказавшегося свидетелем перформанса случайно и сразу же разместившего картинку в своем твиттере. Ну а если внимательно посмотреть видеоролик, нельзя не увидеть, что он смонтирован из двух или нескольких записей, сделанных в разное время и в разных интерьерах. Реальная акция состояла из молитвенных коленопреклонений и прыжков с бурной жестикуляцией, а выступление с гитарами и саундтрек записаны отдельно. Храмовый страж в клипе виден всего один, и передвигается он между бунтарками как-то очень вяло.
Так что же было-то? За что их объявлять в розыск? Бухнули вы, православные, в колокола, не поглядевши в святцы. Ровно никаких признаков уголовного преступления в происшествии не усматривается. Действия "бунтующих писек", вероятно, можно подвести под ст. 20 п. 1 КоАП (мелкое хулиганство). Срок давности за административное правонарушение по этому пункту истекает через два месяца. Pussy Riot надо просто залечь на дно на это время, как делают члены арт-группы "Война" и некоторые другие экстремалы от современного искусства.
А вы, православные, вспоминайте почаще завет Павла, который неутомимо повторял пастве: "Радуйтесь всегда в Господе; и еще говорю: радуйтесь" (Флп., 4:4), "Всегда радуйтесь" (1 Фес., 5:16).
[внешняя ссылка]
