Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика На 85 процентов мы уже превратились в ГУЛаг. 

Создана: 02 Июня 2012 Суб 3:36:03.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 124, просмотров: 25529

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Вперёд
  1. 02 Июня 2012 Суб 3:36:03
    [внешняя ссылка]

    Сидят все. Или почти все. За исключением некоторых любимцев «публики в погонах», таких, как причастный к убийствам Цеповяз, или пьяный мент, задавивший женщину. А остальным всем сидеть! И неважно, украл ли ты старый велосипед или спел что-то неканоническое в храме. Причем, в большинстве случаев, на нары отправляются не по идеологическим мотивам (такие, конечно, есть, но их процент невелик), а по какой-то средневеково-сталинской кровожадности. Стащил соседскую курицу или сцепился с высокопоставленным мажором – значит преступник. А, как известно, преступник должен сидеть в тюрьме. Таким принципом последнее десятилетие руководствуется отечественная карательно-посадочная система, начиная от рядового следователя и заканчивая людьми в судейских мантиях.



    Итог печален. И печален настолько, что вызывает нехорошие ассоциации. Причем, подтвержденные фактами и цифрами. А ассоциация, подтвержденная фактами, это уже реальная аналогия.



    Не так давно нынешний премьер Медведев пафосно обличал сталинские репрессии, заявляя: «Я убежден, что никакое развитие страны, никакие ее успехи, амбиции не могут достигаться ценой человеческого горя и потерь. Ничто не может ставиться выше ценности человеческой жизни. И репрессиям нет оправданий». И ведь как красиво излагает Дмитрий Анатольевич. Правильные вещи говорит. И так хочется в это верить… Но, я очень сомневаюсь, что Медведев не в курсе того, что сейчас Россия по количеству заключенных почти достигла уровня сталинского ГУЛага* 1937 года. И цифры подтверждают это.

    В печально знаменитом 1937 году в сталинских лагерях (ИТЛ, ИТК) находилось 1 200 000 заключенных. Население СССР тогда составляло 180 миллионов человек.

    В прогрессивном и демократическом 2011 году за решеткой в России содержалось 800 000 заключенных. А население РФ – 140 миллионов человек.

    А значит, в годы сталинских репрессий за решеткой находился один человек на 150 жителей, включая младенцев, больных и стариков. В наши же дни в заключении содержится один человек на 175 россиян. Разница совсем небольшая. То есть, на 85 процентов мы уже превратились в ГУЛаг. Страшно? Мне, да.

    Эти цифры хорошо известны высокопоставленным чиновникам, но их предпочитают не озвучивать. Ряд документов системы ФСИН и судов, свидетельствующих о реальном количестве заключенных и об их статистике, засекречен. От нас с вами. Чтобы не страшно было. При этом все делают вид, что активно борются с бессмысленной отправкой сотен тысяч россиян на нары. Может быть, они и хотят, как лучше, но получается у них, как всегда – лозунги, красивые слова, пустые обещания. И только. А этапы продолжают идти по России.

    А может, хватит сажать за курицу и велосипед? А может, надо сажать реальных убийц, их подельников и отморозков, уверенных в собственной безнаказанности. Ведь таких гораздо меньше, чем случайных воришек, единожды оступившихся или сделавших глупость. И только тогда будет уверенность в том, что мы не вернемся окончательно в 37-й год. Если же, все продолжится как есть, то 85 российских процентов «сталинского ГУЛага» очень скоро превратятся в 100. Потом в 150, 200. И можно начинать строительство нового Беломорканала… Только с элементами модернизации и нанотехнологий. Типа взрывающихся ошейников, под контролем ГЛОНАСС. В духе времени…
  2. 03 Июня 2012 Вск 7:24:40
    Sergey Petrovich писал : На свой вопрос я ожидал услышать о конкретных источниках, на основании изучения которых, вы сделали такие выводы о ГУЛаге.

    Какие ещё источники, вы оспариваете существование системы ГУЛаг ? – ведь нет…
    То что в этой системе по принуждению, за бесплатно заставляли работать заключенных ? – ведь нет…
    Бесплатный труд по принуждению, это не рабство ? – опять нет
    Все ответы “НЕТ“ ?

    Sergey Petrovich писал : Может истинные цели и намерения руководителей ГУЛага были благими?

    Ну может, какая разница, создавали то они рабов.

    Sergey Petrovich писал : Может все репрессии и аресты не были способом создания нации рабов, а были способом очистки СССР от накопившегося дерьма в виде агентов запада и прозападно настроенных политиков?)))

    Очитка из голов разных прозападных и других инакомыслий, и есть создание нации рабов.

    k9zxc писал : Вы бы сразу ссылочки давали.

    Вам, ни кая ссылка не поможет…


    Roman! писал : Нынешняя система ужасна, чего уж старое поминать (преувеличивая и передёргивая)

    Так она потому и ужасна, потому что она чистой воды наследница именно той системы ГУЛАага, как тогда заключенные были бесправные, а обвинения без апелляционные, так оно и сейчас.
    Система ГУЛага, - это система наказания людей, где решения выносились в обход нормальным процессам, без вмешательства суда присяжных, и стороны защиты, прокуроры обвиняли и те же прокуроры выносили приговор, так называемые тройки.
    В отсутствие института судей и адвокатов, сложилась и наша нынешняя система…, в том то и проблема.
  3. 03 Июня 2012 Вск 11:00:35
    Ладно... вернемся к началу беседы, если у вас с памятью плохо.

    ST520 писал :цель ГУЛага была сделать нацию рабов
    Sergey Petrovich писал :Это откуда такие данные? Солженицын нашептал?)))


    Так вот... Вы на этот вопрос можете аргументированно ответить или нет? Меня интересует на основании чего у вас сложилось столь однозначное мнение о цели ГУЛага. Так более понятно, что я пытаюсь выяснить?
  4. 03 Июня 2012 Вск 11:09:15
    Sergey Petrovich писал : Ладно... вернемся к началу беседы, если у вас с памятью плохо.

    ST520 писал ... :цель ГУЛага была сделать нацию рабов
    Sergey Petrovich писал ... :Это откуда такие данные? Солженицын нашептал?)))


    Так вот... Вы на этот вопрос можете аргументированно ответить или нет? Меня интересует на основании чего у вас сложилось столь однозначное мнение о цели ГУЛага. Так более понятно, что я пытаюсь выяснить?

    Я вам уже написал ответ:
    -“Потому что они создавали рабов”.
    Какие ещё нужны доказательства целей структуры ГУЛагов, когда есть результат-то?
  5. 03 Июня 2012 Вск 11:12:19
    ST520 писал :Очитка из голов разных прозападных и других инакомыслий, и есть создание нации рабов.
    Т.е. уничтожение рабовладельцев есть создание нации рабов? Главная цель репрессий - уничтожение классового врага. В частности, раскулачивали не за трудолюбие, а за использование наёмного труда. Интеллигенция, попы всякие, попадали как социально близкие и далеко не все подряд.
  6. 03 Июня 2012 Вск 11:23:56
    Roman!, да давайте поговорим о частностях, за что были репрессированы:
    -Туполев А.Н. и -Королёв С.П. ???? неужели они были классовыми врагами?
    Как дадите ответ, я выдам ещё фамилии, так будем до бесконечности, с фамилиями крестьян сложнее, но они есть, в списках реабилитированных, но пока жду ответов про классовых врагов Туполева и Королёва…


    А то что вы, Roman!, не оспариваете, само уродское существование системы ГУЛаг при Сталине, я так понимаю вы согласились с его уродской и аморальной сущностью, доставшейся нам и в наше время?
  7. 03 Июня 2012 Вск 11:31:08
    ST520 писал : Roman!, да давайте поговорим о частностях, за что были репрессированы:
    -Туполев А.Н. и -Королёв С.П. ???? неужели они были классовыми врагами?


    а что мы знаем о туполеве и королёве?
    их расстреляли?
  8. 03 Июня 2012 Вск 11:31:46
    ST520 писал :
    Я вам уже написал ответ:
    -“Потому что они создавали рабов”.
    Какие ещё нужны доказательства целей структуры ГУЛагов, когда есть результат-то?

    Я просил аргументированно ответить! Ваше голословное утверждение “Потому что они создавали рабов” для меня не является аргументом.
    ST520 писал :
    Какие ещё нужны доказательства целей структуры ГУЛагов, когда есть результат-то?

    Какие есть результаты? Приведите ссылки на достоверные источники.
  9. 03 Июня 2012 Вск 11:33:55
    lutz_omsk писал :
    а что мы знаем о туполеве и королёве?
    их расстреляли?

    То что вы впервые слышите эти фамилии, больше того, пишите эти фамилии с маленькой буквы, подчёркивая своё не уважение к даже не знакомым вам людям, тут я вам помочь ничем не могу…
  10. 03 Июня 2012 Вск 11:37:18
    В общем Sergey Petrovich, я вам всё написал, и какой результат, и то что само создание из людей рабов, самый весомый из всех возможных аргумент, вы или не хотите понимать или не можете.
  11. Junkie27


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    03 Июня 2012 Вск 11:52:51
    Насчет того, что ГУЛАГ это ужасно тут даже смысла дискутировать нет. Думаю, любой здравомыслящий человек понимает это.

    Там маховик системы был настолько глобален, что попадали под заключение все подряд.

    Но и с сегодняшним временем не стоит сравнивать.

    Совсем другие времена. Где ГУЛАГ-то ?!

    Есть проблема, думаю, в том, что у нас система такова, если попал, то не выберешься.... вот это ужасно. У нас судебная система работает на обвинение. А в других странах на оправдание. Это наследство СССР. Надо менять принципы.
  12. 03 Июня 2012 Вск 11:54:55
    СТ520, вы слишком много и часто читатете т.н. литературу... читать оно конечно хорошо... даже очень...
    но справедливости ради надо иногда подвергать критическому восприятию то, что читаете...
    у вас же получеатся, что вы просто пересказываете то, что прочитали. узнаёте мнение какого-то публициста-разведчика, и выдаёте это мнение за аксиому. а где же критическое восприятие? вы сыпите типа историческими фактами.
    скажите, а факт это что? то что сказали и написали?
    кто этот факт, так сказать, фиксирует и документирует? а верно ли он фиксирует и документирует? а документ можно подменить? скажите, а все ли факты фиксируются и документриуется? вот бы эту летопись почитать... это ж сколько нужно героических трудов чтобы все-все факты собрать в кучу и ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ их беспристрастно... я даже не знаю, возможно ли это... да и возможно ли это сделать беспристрастно, ведь их, фактов, много разных... и отношнение к ним, анализируещего их, нам не известно... очень много разных событий в разное время с разными людьми... как вы умудряетесь делать такие выводы то? или, повторюсь, вы просто сами приняли за аксиому психологически приемлимую для себя чью то версию и идею, и живёте ею?

    кто делает выводы из цепочки событий и свершившихся фактов? кто ЭТОТ великий человек умеющий беспристрастно оценить цепочку событий? Кто этот великий гений, живущий как правило в более позднем периоде времени?
    я не знаю кто это... во всяком случае это явно не вы...
    ИМХО.
  13. 03 Июня 2012 Вск 12:08:57
    Rubashkin писал ? :

    Полностью с вами согласен! У вас более искусно получилось написать о том, что я пытался тут донести до читателей темы.
  14. 03 Июня 2012 Вск 12:26:06
    Junkie27 писал : Это наследство СССР. Надо менять принципы.

    Это наследство СССР и есть система ГУЛага, это именно её нужно менять, а как её поменять, если добрая половина не видите в ней ничего плохого???


    Rubashkin, вы слишком высоко берёте, не так уж и много нужно знать, что бы увидеть всю подноготную этой системы, например достаточно прочитать любую биография Туполева А.Н., попробуйте.
  15. 03 Июня 2012 Вск 12:31:49
    ST520 писал :
    Rubashkin, вы слишком высоко берёте, не так уж и много нужно знать, что бы увидеть всю подноготную этой системы, например достаточно прочитать любую биография Туполева А.Н., попробуйте.

    опечатались? любую? или личную? если любую, то их несколько? и все одинаковые? смысл тогда в нескольких количествах тогда? а если разные, то насколько разные?
    насчёт высоко берёте...
    не совсем так...
    точнее для вас может и высоко, но нужно зрить в корень... вы же смотрите туда, куда удобнее вам и вашему восприятию. есть такое понятие картина мира. прочитатйте про него. изучите. это примерно... ну про ту самую погремушку...
    кто-то создаёт погремушки, а кто-то эти погремушки покупает и пользуется ими... и думает вот сейчас то он мелодию выведет, вот сейчас то он задаст жару...
    а выходит как всегда - какаФОНИЯ...
  16. 03 Июня 2012 Вск 12:43:46
    ST520 писал : Я вам уже написал ответ:
    -“Потому что они создавали рабов”.

    Офигеть
    если до этой фразы вас читать было забавно, то после неё - я за вас забеспокоился.
    не знал, что меня родили, воспитали, дали образование рабы...
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Вперёд