Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Религия основана на страхе - это логическая ошибка 

Создана: 29 Апреля 2012 Вск 12:00:45.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 86, просмотров: 14073

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд
  1. 29 Апреля 2012 Вск 12:00:45
    Те, кто верят что "Религия основана на страхе", если хотят и дальше продолжать считать себя разумными людьми, просто обязаны либо доказать это утверждение, либо отказаться от него, причине его ошибочности.

    Дело в том, что при помощи тех же самых аргументов, которыми "доказывается" утверждение что "религия основана на страхе" совершено аналогично "доказывается" и то, что вообще всё основано на страхе. Например: человек ест бутерброд? это он от страха, боится умереть с голоду!
    Для любой человеческой деятельности можно найти нечто такое, страх перед чем, якобы, это мотивирует.
    Простейшие примеры:
    Воспитание детей? основано на страхе перед наказанием родителей.
    Любовь между мужчиной и женщиной? Основана на страхе остаться без полового партнёра.
    И так далее. Абсурд?
    Разумеется! Но в этом нет никакого передёргивания, это просто элементарная логика: пока нет критериев, позволяющих отличать основанное на страхе от основанного не на страхе, утверждение о том что "нечто основано на страхе" является абсурдным.
    Либо надо утверждать, что вообще всё основано на страхе (а не только религия) либо надо определить логичные критерии, согласно которым можно отличить то, что основано на страхе, от того, что не основано на страхе. Хотя, конечно, можно твердить "религия основана на страхе!" не смотря на то, что это противоречит логике и здравому смыслу. Ну и вот, стало быть

    з.ы. прошу высказываться по существу, дебильные пуки будут удаляться)
  2. voluntas


    Начинающий


    Более 10 лет на форумеЖен.
    29 Апреля 2012 Вск 19:33:41
    Но если бы эти еретики не боялись Высшего суда, то вложили деньги во что-нибудь более существенное.
  3. 29 Апреля 2012 Вск 19:42:42
    Фрёкен Снорк писала :Ну Вы и агрессивный !

    Ничего подобного)
    Я всего лишь поддерживаю некоторый уровень эпатажа, чтобы дискуссия не была слишком скучной для случайного читателя.

    Фрёкен Снорк писала :Вы привели доказательства существования в начале нашей эры русского языка, но не русских как нации. Это не одно и тоже.

    Где-нибудь лет эдак двести-триста лет назад это было одно и то же.
    Согласно Библии, народы разделены именно посредством языкового смешения:
    "На всей земле был один язык и одно наречие. ... И сказали они: построим себе город и башню, высотою до небес, и сделаем себе имя, прежде нежели рассеемся по лицу всей земли. И сошел Господь посмотреть город и башню, которые строили сыны человеческие. И сказал Господь: вот, один народ, и один у всех язык; и вот что начали они делать, и не отстанут они от того, что задумали делать; сойдем же и смешаем там язык их, так чтобы один не понимал речи другого. " (Быт.11)

    Таким образом, если мы верим Библии, то должны верить и тому утверждению, что разные языки образовались именно тогда. И придумывать для русского языка некое исключение - дескать, все языки образовались тогда, а русский - буквально вчера, это по меньшей мере нелогично.

    Нынешнее понимание наций и национальностей - отличается от библейского, но нынешнее понимание ничтожно на фоне библейского контекста. В нынешние времена (особенно после создания ООН) стало приоритетным территориальное переиначивание смысла наций, дескать, кто живут в определённых политических границах - единый народ, а кто в других границах - другой народ. Но это, повторю ещё раз, всего лишь новомодное веяние, ничтожное на фоне библейского контекста.

    То, что русский язык и русский народ существовал в библейские времена - по моему, несомненный факт.

    А вот того народа, который сейчас называют "евреями", лет триста-четыреста назад не существовало в природе. Язык "иврит" - искусственный, он выдуман сионистами каких-то 100 лет назад, по мотивам библейских текстов, арабского языка, и наследия караимов. До этого сионистские будущие "евреи" говорили на языке "идиш".

    Вопрос о том, на каком языке говорили Христос, дева Мария и другие библейские персонажи - на самом деле не столь прост. Достоверно известно лишь то, что говорили они не на "иврите", которого тогда просто не было, и уж тем более не на "идиш".

    То, что библейский язык называется "еврейским" не даёт никакого указания на существующие ныне национальности. Тот народ, который нынче усилиями сионистов называют "евреями" - очевидно, совершенно другой народ, не имеющий с библейскими евреями ничего общего, кроме украденного названия.
    Библейские евреи - это верующие, без привязки к национальности.

    Кстати, ещё в ветхозаветных текстах подтверждается вненациональный характер этой религии, когда говорится что представители иных племён могут войти в народ через "обрезание".

    В общем, как это ни парадоксально, но у русского народа гораздо больше шансов претендовать на то, чтобы оказаться древними библейскими евреями - по крайней мере русский народ существовал в те времена. А вот сионистских "евреев" тогда по-просту не было, и отождествлять их с библейскими евреями совершенно неправомерно.
  4. 29 Апреля 2012 Вск 20:16:53
    Дебильные пуки Инъектилы были удалены (предупреждал же!)

    Попрошу высказываться либо по существу темы, либо хотя бы разумно.
  5. 29 Апреля 2012 Вск 20:25:03
    православие не основано на страхе?! я что-то пропустил и в православии теперь нет таких понятий как ад, грех?...
  6. 29 Апреля 2012 Вск 20:28:07
    Nizami писал ? :
  7. 29 Апреля 2012 Вск 20:29:08
    AlexAdmin писал : Дебильные пуки Инъектилы были удалены (предупреждал же!)

    Попрошу высказываться либо по существу темы, либо хотя бы разумно.


    Уберу личностную составляющую, дабы не задевать тонких чувств нашего Админа)))


    Религия и логика несовместимы.

    ТС может закрыть тему.
  8. 29 Апреля 2012 Вск 20:34:07
    Injektilo писал :Уберу личностную составляющую.)))

    Ты просто говори по делу. Поверь, кроме тебя тут есть немало "пукающих мальчиков", высеры которых тоже приходится удалять))

    Injektilo писал :Религия и логика несовместимы.

    Я не сомневался в том, что ты так считаешь (и поэтому, видимо, несёшь белиберду наплевав на логику - видимо, мнишь себя религиозным гуру, которому на логику наплевать).

    Но всё-таки хотелось бы услышать твоё мнение по существу вопроса.
    Я конечно понимаю что тема тебе неприятна, ты хотел бы её закрыть, но ты же не один на форуме, многим интересно.
  9. sarkazm


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    29 Апреля 2012 Вск 20:42:18
    Рябина писала : Ниже приведены парами русские и санскритские слова, имеющие общее происхождение и одинаковый смысл: матерь - матрь; брат - бхарат;

    и т.д.
    ==== Объяснить это можно только тем, что уже в те древние по нашим понятиям времена уровень развития культуры и языка древних ариев-руссов был очень высоким, достаточным для описания весьма сложных - даже исходя из наших представлений - понятий, явлений и отношений. )


    Вместе с этим принято сообщать тот факт что нет совпадений в словах присущих оседлым земледельческим обществам. Те арии были воины кочевники.
    А к индоевропейской группе придадлежат и греческий и немецкий
    таджикский, персидский и английскийя
    напр.пара stream = стремнина
  10. 29 Апреля 2012 Вск 20:56:14
    Рябина писала :Ниже приведены парами русские и санскритские слова, имеющие общее происхождение и одинаковый смысл

    Кстати, попутно можно сравнить ещё с сербским языком, который с русским разошелся ну никак не менее 2 тысяч лет назад и территориально отделён от русских несколькими тысячами километров.
    Очень многие слова полностью идентичны (например, брат; сестра; жена; самый; мой; твой; наш, нас; вам; два; три;небо)
    Многие слова отличаются незначительно. Есть ряд простых алгоритмов (ударение почти всегда идет на первый слог; "т" в конце теряется; "л" в мужском роде заменяется на "о" и т.д)
    может = може
    идет = иде
    жить = жити
    быть = бити
    идти = ичи
    отец = отац
    сын = син
    первый = првий
    держись = држи се
    видел = видео
    желал = желио
    сколько = колико
    взять = узети

    Много слов имеют в основе близкие по смыслу корни, но вполне узнаваемы:
    строительство = градилиште
    вход = улаз (у-лаз, "влезать")
    выход = излаз
    вместе = заедно
    ничто = ништо (уничтожить = уништити)

    И, наконец, есть ряд слов, этимологическая связь которых с русским языком на вскидку не ясна (ну мне по крайней мере не ясна), например: сад = врт, любишь = волишь, огонь = ватра

    В сербском языке непривычно образуются окончания слов и многие языковые конструкции непривычны. Понимать сербскую речь без подготовки, на основе знания только русского языка, проблематично.
  11. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    29 Апреля 2012 Вск 23:50:33
    AlexAdmin писал : Те, кто верят что "Религия основана на страхе", если хотят и дальше продолжать считать себя разумными людьми, просто обязаны либо доказать это утверждение, либо отказаться от него, причине его ошибочности.


    Тащемта не могу сказать, что тезис инжектилы совсем уж лишён смысла. Если, конечно, исключить полярный случай типа "Религия основана ТОЛЬКО на страхе".

    Ну, например, против аргумента про то, что "допустим, религию сначала выдумывают, и лишь потом пугаются выдуманного рая и ада, что абсурд" можно возразить, что пугаются-то смерти, и страх смерти может вполне себе приводить к религии, т.к. Христианство, это, например, решение проблемы смерти (если Христианство верно).

    Тоись, религия основана на страхе потому что является решением проблемы страха смерти.

    Да и потом, можно вспомнить цитаты, типа "иных страхом спасайте". Страхом чего, спрашивается? Погибели, конечно, то есть смерти человека во всех смыслах.
  12. 29 Апреля 2012 Вск 23:57:24
    Ну да. Воспитывался в Страхе Божьем - звучало как одобрение.
  13. 30 Апреля 2012 Пон 0:16:27
    gespenst писал :Тоись, религия основана на страхе потому что является решением проблемы страха смерти.

    Ты просто не вник в суть темы!)

    На самом деле объект "религия" в данном контексте подставлен сугубо для обострения постановки вопроса.
    Хотя на самом деле речь идёт про совершенно произвольный "Икс", который, якобы, основан на страхе.
    Утверждение что "Х основан на страхе" логически некорректно без обозначения критериев, согласно которым можно определить, что "объект Y не основан на страхе, в отличие от Х".

    Разумеется, все среагировали именно на слово "религия", и стали рассуждать по принципу "А есть ли в религии страх? Есть ! Ну и вот!". Хотя речь вообще не об этом.
    Без привлечения религии в качестве "объекта Икс" данная тема вообще бы осталась никем не замеченной, а так привлекает массу тупых троллей, но иногда и интересные персонажи заглядывают!)
  14. sarkazm


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    30 Апреля 2012 Пон 6:56:31
    О чем речь?
    основа любой человеческой деятельности-кнут и пряник,
    избегание наказания и поиск поощрения
    И не надо про страхи упущенных возможностей,
  15. 30 Апреля 2012 Пон 9:38:48
    Религия это путь преодоления страха,то есть путь от страха к любви.
    Бог есть любовь.
    Исходники для начала пути:
    1.Тушка(тело) -это машина которая имеет ДНК, в котором прошиты программы действий и программы их поощрения-это гормоны,как выразился sarkazm(кнут и пряник)
    2.Душа-это некое тело состоящее из нескольких оболочек,которое имеет сознание и содержит в себе информацию обо всем.

    Порядок прибывания на земле:
    Тушка поддерживает свое самовоспроизводство основываясь на программах ДНК,которые в свою очередь корректируются согласно задач,которые решает душа.(так как мысль первична)
    Душа имея знания получает опыт через ощущения от взаимодействия с физическим планом.
    При слиянии души и тела в момент рождения,память души блокируется,чтобы не иметь повторяемость негативного опыта предыдущих воплощений, через ситуационные ошибки сознания.


    То есть имеет место некое "дифузное" взаимопроникновение тела и души, из-за которого происходят следующие явления: у души не имеющей страха он проецируется через взаимодействие с телом, которое его имеет.Это происходит через ощущения.
    У тушки из-за появления интерфейса связи с душой появляется интеллект и механизмы высоко организованного сознания.
    Только поэтому обезьяны это обезьяны,а люди это люди.

    Религия это путь преодоления страха души, через обретение контроля души над телом,а это становится возможным только через любовь,а иначе куча болезней и преждевременная смерть.
    Расчетное количество времени работы тушки составляет примерно 150 лет,по факту 70.
    В данный момент большая часть душ находится в "неосознанно-загаженом" состоянии,что привело к доминированию сознания тела над сознанием души и скатывание(деградация) до соответственного уровня целей и задач решаемых человеком.

    Апокалипсис - это тот момент развития человечества,когда воплощаются(получают возможность к воплощению согласно основного закона "притяжения подобного подобным") все "спящие и загаженые"="мертвые восстанут"(библейская трактовка),желающие наверстать упущенный опыт и выйти на определенный рубеж развития(уровень вибраций при прибывании в теле),те кто не справятся с задачей падут и будут подвергнуты стиранию личности(памяти души,то есть это проклятие забвения=распад=ад)
    Эти механизмы описаны в книге Абд-ру-шина ссылку на которую я приводил год назад,однако иметь глупый вид спорящего видимо интереснее,чем понять, что же происходит вокруг,по этой причине в споры, которые решил воскресить АлексАдмин я вступать не намерен,"Дона Кихота" я в детстве ,знаете ли,читал и вопросов больше не имею.
    За этим разрешите откланяться.
    Отвечать никому не стану,так как все, что хотел я уже сказал,а тот кто спрашивает, как правило, не желает знать,поэтому все эти споры -это пустое.
    Удачи вам наскрести себе то, чего желаете,главное ведь что,правильно, чтобы хребет не лопнул. Wink
    ИМХО.
  16. 30 Апреля 2012 Пон 9:44:47
    ЗвездочёТ писал :
    Эти механизмы описаны в книге Абд-ру-шина


    ты у него почерпнул Знание, а ему кто сказал,а?
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд