Флейм
Кто сильнее: Личность или Система?
Создана: 16 Апреля 2012 Пон 15:01:00.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 113, просмотров: 11714
-
16 Апреля 2012 Пон 15:01:00Предлагаю вашему вниманию отчасти риторический, отчасти банальный, отчасти детский, отчасти философский, но всё-таки вопрос(опрос):
Кто сильнее: Личность или Система?
Навеяна эта тема-размышлизм:
а) многолетним наблюдением за схемой, структурой, качеством, эффективностью, методологией работы разного рода неповоротливых гос.систем/структур
б) непосредственным опытом работы внутри подобных машин.
Наверняка многие из вас сходу поставят однозначный диагноз «Система!» и даже думать тут нечего, наверное, да? ))
Но мне хочется верить (и доказывать) что это не так (или не всегда так).
Посему я попытался составить возможный план борьбы с системой.
Выношу его на ваше рассмотрение (сильно не пинать, план черновой, составлялся исключительно ночами и исключительно в розовых очках, но с непоколебимой верой в Человека с большой буквы!))))
План борьбы с системой (собственно изобретать ничего не надо, он очень похож на пресловутый "План Даллеса"):
1. Внедряемся в систему на любую должность (важнее начать с низов, что бы понять изнутри всю кухню)
2. Шаг за шагом поднимаемся всё выше и выше. Тут важно понимать, что, что бы подняться вам придётся работать по правилам Системы. А это значит, придётся идти вопреки вашим принципам и устоям, но в ожидании будущих изменений. Придётся подстраиваться.
3. В процессе продвижения, везде где можем меняем, подсовываем свои «правильные» кадры, либо вербуем, гипнотизируем, обрабатываем существующие, хотя бы на время.
Вот собственно и всё ))
Примитивно, скажете вы?
Ну да…а всё гениальное и не должно быть архисложным. Архисложным во всём этом процессе будет не сломаться, и не «продаться» системе, наплевав на свои устои и изначальное мировоззрение.
Собственно, у меня в связи с вышеизложенным бредом и назрел вопрос к обществу:
А вы считаете возможным одному человеку с НЕПОКОЛЕБИМОЙ ЦЕЛЬЮ побороть со временем Систему?
-
17 Апреля 2012 Втр 9:42:04вот интересно ,а какой отдел ФСБ заказал мониторинг господину Кречету по выявлению неблагонадежных граждан?))))
на чью мельницу воду льете,господин Кречет?
или за бугром кто-то раскошелился,для финансирования пятой колонны, так вы скажите сколько хотят заплатить и не юлите.
думаете у меня паранойя?
спешу вас всех огорчить-нет у меня ее))))
просто интересно наблюдать за мониторингом по упреждению на уровне намерений ,либо за манипулированием для вербовки. -
-
17 Апреля 2012 Втр 9:49:00
Система никуда не денется, она видоизменится.
Смотрите (ну если брать глобально) Раньше чтобы попасть в систему надо было иметь награды, усердно работать, либо воевать, вообщем нужны были по своей сущности лидеры.
Сейчас же в большинстве связи и блат. Т.е. планктон, который в ту систему бы элементарно не попал.
Кречет прав, развалить систему можно личностью, но не одной, а целой кучей, т.к. одна просто завязнет в этом болоте. И ничего сделать не сможет. Мое ИМХо. -
17 Апреля 2012 Втр 9:52:53Interskol писал
: Ну там как бы профи, которые закаленны до предела.
Нууу, профи то конечно профи, но поверь мне - ни один профи не сравнится с твёрдым в своих убеждениях взрослым человеком, который понимает всю абсурдность происходящих сегодня в стране процессов дестабилизации, отупения быдлячества населения и т.д....и которого ВОЛНУЕТ в какой стане будут жить его дети\внуки :)
Вспомни фильм "Гладиатор".
Чуваку было глубоко пофиг на сложившуюся систему...он был Личностью, сильной и непоколебимой. И он таки добился своего.
GalaxyManager писал : вот интересно ,а какой отдел ФСБ заказал мониторинг господину Кречету по выявлению неблагонадежных граждан?))))
Не ищите подвоха там, где его нет, уважаемый ))
Если не поленитесь и уделите минут 10 просмотру создаваемых мною тем, то увидите что мною движет не что иное как просто любопытство и не более :) А то что оно выражается в отчасти глобальных и философских тематиках - ну так уж простите, такой у меня дестко-любопытно-замороченной мозг -
17 Апреля 2012 Втр 9:54:24Interskol писал : ..развалить систему можно личностью, но не одной, а целой кучей, т.к. одна просто завязнет в этом болоте. И ничего сделать не сможет. Мое ИМХо.
Правильно.
Соло мало что сделаешь, а вот внедряя своих людей с правильной ориентацией (в хорошем смысле слова!
) можно любую систему развалить изнутри.
Так почему бы нам не начать это делать?
-
17 Апреля 2012 Втр 9:57:58Кречет писал : Соло мало что сделаешь, а вот внедряя своих людей с правильной ориентацией (в хорошем смысле слова! ) можно любую систему развалить изнутри.
Так почему бы нам не начать это делать?
Что бы потом самую правильную систему развалила еще более самая правильная -
17 Апреля 2012 Втр 10:00:36
Для этого должна быть хотя бы и не одна но Личность, с такими же целями уже в системе (ну если систему мы собираемся развалить достаточно быстро), а если нет, можно пробывать, только вот соблазны там очень высоки.
Будет так внедрено в систему 90 личностей, на проверку оказалось, что это не личности
Продолжаем работу.
Лучше работать по двум фронтам, одни личности будут разрушать систему, а другие давить на нее извне, так сказать убирая ненужные элементы, стравливая меж собой участников системы.
Ну мы же про глобальное. Я лучше во второй группе останусь. -
17 Апреля 2012 Втр 10:00:55Кречет писал : Правильно.
Соло мало что сделаешь, а вот внедряя своих людей с правильной ориентацией (в хорошем смысле слова! ) можно любую систему развалить изнутри.
Так почему бы нам не начать это делать?
Статья 275. Государственная измена
Государственная измена, то есть шпионаж, выдача государственной тайны либо иное оказание помощи иностранному государству, иностранной организации или их представителям в проведении враждебной деятельности в ущерб внешней безопасности Российской Федерации, совершенная гражданином Российской Федерации, -
наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)
Примечание. Лицо, совершившее преступления, предусмотренные настоящей статьей, а также статьями 276 и 278 настоящего Кодекса, освобождается от уголовной ответственности, если оно добровольным и своевременным сообщением органам власти или иным образом способствовало предотвращению дальнейшего ущерба интересам Российской Федерации и если в его действиях не содержится иного состава преступления.
вопросы?
ты по что мне указ" семь восемь" шешь начальник?(с) -
17 Апреля 2012 Втр 10:06:41
GalaxyManager писал
: Лицо, освобождается от уголовной ответственности если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Все система всяко сильнее, личность в РФ только одна Владимир Владимирович Путин. И система у нас самая правильная.
Славься Владимир, Славься Единая Россия и движения Наши, мы планктон, аллилуя Кирилл Гундяев. -
17 Апреля 2012 Втр 10:11:09Interskol писал :
Все система всяко сильнее, личность в РФ только одна Владимир Владимирович Путин. И система у нас самая правильная.
Славься Владимир, Славься Единая Россия и движения Наши, мы планктон, аллилуя Кирилл Гундяев.
ну вот видите как все встает на свои места под правильным углом зрения))))
вот я и наблюдаю, как народ мониторят на уровень тестостерона и возможности активного сопротивления "законно избранной власти".
не думал что на ОФ так много аналитиков разведок.))))
Interskol да не бойтесь вы так))))
кто боится,тот и тонет(с) -
17 Апреля 2012 Втр 10:11:50Кречет писал : Что значит "это не так интересно когда все работает правильно то есть ощущение что это естественно"?
Тебе не кажется, что естественным уже не первой год (десятилетия?) является как раз отрицательная модель со взяточничеством, подкупом, насаждением своих аффилированных лиц и т.д.? А всё что выхдит ЗА рамки этого воспринимается примерно так -
ты уже давай определись..я тебе мысль про общее положение правильных систем в истории, о чем говорил Амонлюза, ты мне про последние 10 лет
если ты подразумеваешь под системой госстрой, то победить его может только другая система
какие то более мелкие системы где задействовано небольшое количество людей личность, в принципе, может и победить..организовать работу какого отдела-подразделения, например
личность может одерживать локальные победы
сам смоделируй себе последовательную перестройку изнутри того же правительства области с учетом того, что начинаешь в каком нить занюханном министерстве с нижней должности - вот и прикинь сколько тебе нужно будет времени и усилий чтобы наладить хотя бы дела в этом министерстве, сколько у тебя шансов на то чтобы пойти выше и рулить несколькими министерствами, сколько нужно найти так называемых людей с подобным мышлением чтобы расставить их по местам, сколько шансов, что эти люди таки действительно сделают все так как надо и что вообще удержатся на первых порах а не будут отторгнуты системой, с учетом того, что пока ты не доберешься таким путем до вершины системы (что я полагаю почти невозможным) тебе необходимо будет вести себя по ее правилам ибо сверху могут отторгнуть человека не принимающего "ими установленные правила игры", то есть ты всю большую чвсть времени будешь потворствовать правилам этой системы, чтобы она тебя не отторгла и какая разница для остальных - "жертв системы", что ты якобы делал это с благой целью
если мы говорим в принципе о системах, то нужны вводные данные что за система, как функционирует, какова оргструктура и т.д. -
17 Апреля 2012 Втр 10:14:02GalaxyManager писал :
вот я и наблюдаю, как народ мониторят на уровень тестостерона и возможности активного сопротивления "законно избранной власти".
не думал что на ОФ так много аналитиков разведок.))))
Я думаю, можно было промониторить все это гораздо проще и не так открыто.
Или разведка Монголии свергнуть строй РФ хочет, или какие то 12 летние школьники. -
17 Апреля 2012 Втр 10:17:41Interskol писал :
Я думаю, можно было промониторить все это гораздо проще и не так открыто.
Или разведка Монголии свергнуть строй РФ хочет, или какие то 12 летние школьники.
чем тупее заход тем меньше подозрений.
это нужно для выявления низового,то есть исполнительского уровня,поэтому подходы соответственные.))) -
17 Апреля 2012 Втр 10:20:55GalaxyManager писал :
чем тупее заход тем меньше подозрений.
это нужно для выявления низового,то есть исполнительского уровня,поэтому подходы соответственные.)))
Не там ищите, этот вопрос личность-система изучается в любом ВУЗе, в котором преподают психологию. А там количество студентов в разы выше, чем количество участников данной дискуссии, да и мозги студентов гораздо восприимчевее, и устроится им в гос. службы проще.
Вопросов больше возникнет к 30-40 летнему мужчине, зачем он идет на работу в гос. службу с окладом 10 тысяч, чем к студенту.
А лояльность среди граждан к правительству, опять же повторюсь можно гораздо проще проверить, да и готовность людей действовать. -
17 Апреля 2012 Втр 10:30:46
вот не надо пересказывать старый анекдот.Interskol писал :
А лояльность среди граждан к правительству, опять же повторюсь можно гораздо проще проверить, да и готовность людей действовать.
умных послали к умным ,а меня к тАбЭ(с)
и в конце концов зачем мне с вами спорить товарищ майор?)))
