Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Экономика и бизнес
 
 
 

Раздел: Экономика и бизнес Поучительная сказка про кризис 

Создана: 06 Января 2012 Птн 3:05:36.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 14, просмотров: 2347

  1. 06 Января 2012 Птн 3:05:36
    Шаг 1.
    Вы - свазилендский активный частный предприниматель, взяли под залог акций своего хлебзавода в Федеральном Банке Зембабве кредит.

    Валюта кредита - доллары Зембабве.
    Величина кредита - 1,5 миллиона тугриков Свазиленда по текущему курсу.
    Стоимость залога (ваших акций) - 2 миллиона тугриков.

    Взяли так, потому что в Свазиленде проценты по кредиту великоваты, да и в газетах пишут, что доллар Зембабве скоро обесценится.

    Цель кредита - пристроить к заводу ещё одну пекарню.

    Платежи по кредиту у вас по 150 тысяч тугриков в месяц, прибыль от завода - 250 тысяч, оставшейся сотки вам на жизнь и поддержание завода хватает.
    Пекарня дополнительно даст ещё 150 тысяч дохода, то есть кредит окупится за год.

    Вы отдаёте 1,5 миллиона тугриков поставщикам печей, каменщикам, кровельщикам и прочим строителям пекарни, работа началась.

    =============================================================================================
    Шаг 2

    C фондового рынка Свазиленда убегает несколько миллиардов тугриков, потому что в газете написали, что:
    а) потребление хлеба в Свазиленде падает, а экономика в Зембабве растёт небывалыми темпами
    б) известный спекулянт Жорж Дсороз выходит из акций Свазиленда и покупает землю в Зембабве

    Вот спекулянты и продали ваши (и ещё нескольких предприятий Свазиленда)акции в обмен на зембабвийские доллары.

    Акции вашего заложенного завода падают вдвое и стоят 1 миллион тугриков. А курс тугрика упал по отношению к доллару Зимбабве, так что стоимость вашего залога стала мизерной.

    Банк требует срочно внести в залог ещё что-то, оцененное минимум в миллион тугриков, либо внести миллион деньгами, либо банк забирает завод и распродаёт, чтобы вернуть хоть часть из тех денег, что он вам выдал.

    Ситуация по-умному называется "марджин колл".

    А у вас нет ничего, кроме завода и его прибыли в 250 тысяч, которая почти полностью идёт на жизнедеятельность завода и отдачу кредита. Нельзя сказать, что вы неправильно организовали свой бизнес, просто из-за чьих-то идиотских игр с акциями денег не хватает в данную конкретную секунду.

    В принципе, это абсолютно нормальная в бизнесе ситуация, она лечится краткосрочным кредитом и всё.

    Но у нас на дворе кризис - банки напуганы и никому ничего не дают и никого не перекредитовывают.
    У них самих активы попадали в цене из-за того, что по всему миру спекулянты, как стадо носорогов, побежали в зимбабвийский доллар. Да и в газетах пишут, что экономике Свазиленда каюк.
    Кто вам кредит даст в таких условиях?

    И что делать?
    Ну премии сотрудникам не выплатим, ну на короткую неделю перейдём, уволим пару человек. Всё рано не хватает! Каюк хлебзаводу...

    =============================================================================================

    Шаг 3:
    Тут (внезапно!) на арене появляется некто председатель правительства Свазиленда Гутин со своим, заныканным ещё пару лет назад, стапфондом.
    Стапфонд, как ни странно, он держал в зимбабвийских долларах. Они как раз на волне кризиса поднялись в цене...

    Из этого стапфонда он, через Риспублеканский Банк Свазиленда щедрой рукой отвешивает вам в кредит 1 млн. тугриков на 2 года под смешной процент. Попутно останавливается падение курса тугрика из-за того, что Гутин продал зимбабвийские доллары из стапфонда.

    Риспублеканский Банк, скука такая, сначала дёрнулся заныкать полученные деньги в доллар Зембабве, но получил по мордасам и, в итоге, деньги до вас дошли.

    Вы вносите этот миллион в банк, пекарня достраивается, вы с дополнительной прибыли спокойно отдаёте остаток кредита банку Зембабве и гутинский миллион.

    Всё. Кризис окончен.

    =========================================================================================

    Контрольные вопросы:

    1. Что бы произошло с вашим заводом, если бы Гутин годом раньше вложил свою заначку в строительство новой дороги к вашей пекарне?

    2. Можно ли из этой истории сделать вывод, что Гутин ничего не понимает в экономике, и преступно поддерживает своим стабфондом экономику враждебного Зимбабве?

    3. Можно ли сказать, что Гутин преступно подарил стабфонд паразитам из Риспублеканского Банка Свазиленда, вместо того чтобы помочь производителям хлеба?

    4. Кому принадлежат газеты, упомянутые выше?

    5. На кого работает Жорж Дсороз?
    [внешняя ссылка]
  2. 06 Января 2012 Птн 3:09:20
    Зачем Стабфонд в долларах?

    "Действительно, зачем? Неужели нельзя вложить ЗВР в производство?! А то только стабфонд наполняют и деньги в американские банки кладут!!!

    Давайте для начала разберёмся, что такое ЗВР (золото-валютные резервы) и зачем они нужны.

    ЗВР - в первую очередь обеспечение по нашим внешним долгам.
    Поясню на примере.



    1. Условный Дерипаска под залог акций металлургического завода взял в кредит миллиард евро у Дойче банка. Кредит направлен на строительство нового цеха этого завода.

    2. За строительство надо платить в рублях, поэтому Дерирпаска идёт в ЦБ и меняет миллиард евро на рубли.

    3. ЦБ кладёт эти евро куда? Правильно, на депозит в Дойче Банк.

    Зачем, спросите вы? следите за дальнейшими шагами.

    Вариант 1.
    В результате кризиса заложенные акции завода упали в цене, Дойч требует по марджин коллу у Дерипаски возврат кредита или забирает залог.
    Вмешивается наш ЦБ и говорит Дойчу - отстаньте от нашего завода, берите себе миллиард, а Дерипаска теперь должен нам. Произошла "мягкая" национализация завода, без шума и пыли.

    Вариант 2.
    В результате долговых проблем Греции обанкротился Дойче Банк, надававший кредитов грекам.
    Не проблема, говорит наш ЦБ. Наш депозит на миллиард сгорел, так мы вместо него заберём себе долг Дерипаски. Снова "мягкая" национализация.

    Пример сильно упрощён, но основное назначение ЗВР именно такое. Теперь понятно, почему структура наших ЗВР такая, какая есть? Она примерно соответствует структуре нашего внешнего долга. И тратить нельзя.

    P.S. Что произойдёт, если ЦБ вместо депозита в Дойче отдаст миллиард евро правительству, а правительство пустит его на заводы, зарплаты, дороги и ледовые дворцы, мы можем в этом году наблюдать на примере Белоруссии (заводы вычеркните - Лукашенко их не строил)...
    Курс двинулся, а ЗВР пусты - по долгам платить нечем, все на поклон к заграничным лидерам - подайте кто сколько может.

    Можете мысленно заменить евро на доллары, а дойчебанк на банкофньюйорк. Смысл тот же.
    _________________________________________________________________________________
    Что касается стабфонда - это просто кубышка, наполняемая в тучные годы для того, чтобы раскупорить её в годы тощие.
    Его сейчас разделили на два фонда, но суть от этого не поменялась - всё равно кубышка.
    Храниться она должна в максимально надёжных на данный момент инструментах, позволяющих сохранить бабло до наступления тощих лет.
    Напоминаю две вещи - наши тощие годы это низкие цены на нефть. А в современной мировой экономике есть жёсткая закономерность: нефть вниз-доллар вверх, и наоборот.

    Вложить в производство?
    Производство у нас развивается, и развивается неплохо, только за июнь этого года открыто не менее 32 производств:
    [внешняя ссылка]

    также рекомендую покопаться тут:
    [внешняя ссылка] ,ну и вообще по всему этому сайту...

    И совершенно не факт, что , если дополнительно взять и вложить в производство весь стабфонд, то оно будет расти быстрее. Сейчас всё упёрлось уже не в деньги, денег хватает, а прежде всего в разрушенные при Ельцине связи экономических субъектов. На их восстановление требуется время. И работа тут тоже идёт, достаточно вспомнить о таможенном союзе.

    А кубышка нужна обязательно, напомню - в 2006-м создали стабфонд, и только ленивый не пинал власти на эту тему - мол надо срочно потратить.
    А в 2008-м "неожиданно" грянула первая волна кризиса.
    И стабфонд помог пройти её без невосполнимых потерь, хотя наши западные партнёры на нас обрушили финансовую атаку страшной силы. При этом, напомню, стабфонд тратился дикими темпами, а просралиполимерщики орали на всех углах, что такими темпами траты стабфонда мы через год будем без штанов.

    Это значит, что, скорее всего, к началу 2006 года наши власти уже не сомневались в грядущем кризисе. Лично я в нём уверился только к концу осени 2007 года, а большинство "экспертов" не верило до последней секунды.

    Из всего этого я делаю вывод, что наша власть в этих вопросах достаточно компетентна и заслуживает доверия. А "эксперты", особенно печатающиеся в "свободной" прессе, могут своими аналитическими статьями подтереться - на большее они не годятся."
    [внешняя ссылка]
  3. 06 Января 2012 Птн 12:33:52
    Константин писал(а) :

    ЗВР - в первую очередь обеспечение по нашим внешним долгам.
    Поясню на примере.
    1. Условный Дерипаска под залог акций металлургического завода взял в кредит миллиард евро у Дойче банка. Кредит направлен на строительство нового цеха этого завода.

    Я так и не понял,зачем условному россиянину ДериРпаске,обязательно брать кредит в еврах у Дойче банка?
    В России,в рублях ему не дают?
    Свазиленда Гутин против?
  4. 06 Января 2012 Птн 12:49:02
    а где бы структуру корпоративного долга глянуть? по предприятиям, по суммам, по банкам, по географической принадлежности (в каких странах брали)... может есть у кого ссылка?
    полтрлн долг... это не хухры-мухры...
    ещё бы стоимость всех активов рфийских...
    балансик бы нашей рфии глянуть... Смайлик :-)
  5. 06 Января 2012 Птн 17:25:05
    Константин писал(а): Вложить в производство?
    Производство у нас развивается, и развивается неплохо, только за июнь этого года открыто не менее 32 производств:
    [внешняя ссылка]

    Из всего этого я делаю вывод, что наша власть в этих вопросах достаточно компетентна и заслуживает доверия. А "эксперты", особенно печатающиеся в "свободной" прессе, могут своими аналитическими статьями подтереться - на большее они не годятся."
    [внешняя ссылка]


    Константин, производство нельзя оценивать только по открытым производствам. Сам понимаешь однобокость оценки - 32 производства. А если при этом 89 прикрыто? Нужен комплексный интегральный показатель, даже Рубашкин тут напомнил про "балансик"...

    PS наша валюта, кроме энергоресурсов, в основном, водопадом уходит в Китай, достаточно приглядеться к мейдинчайна...
  6. 06 Января 2012 Птн 18:36:03
    Я так и не понял,зачем условному россиянину,обязательно брать кредит ?
    У него денег нет на открытие 18 завода?
    Это значит 17 заводов-пузырь.
  7. 06 Января 2012 Птн 18:39:06
    Rubashkin писал :
    балансик бы нашей рфии глянуть... Смайлик :-)

    Экспорт- $460млрд, Импорт - $260млрд. 2011г.
    Тож не могу найти куда девается основная часть +сальдо. Грустно :-(
  8. 06 Января 2012 Птн 18:47:17
    Xx-100 писал :
    Я так и не понял,зачем условному россиянину ДериРпаске,обязательно брать кредит в еврах у Дойче банка?

    Кажется мне там проценты меньше раза в 2-3, чем у нас.
  9. 06 Января 2012 Птн 19:09:06
    roze-nau писал :
    Rubashkin писал ... :
    балансик бы нашей рфии глянуть... Смайлик :-)

    Экспорт- $460млрд, Импорт - $260млрд. 2011г.
    Тож не могу найти куда девается основная часть +сальдо. Грустно :-(

    это не то...
    основнымдокументом любого предприятия является баланс, бухгалтерский...
    если представить рфию как фирму-предприятие, то в балансе должны быть отражены активы и пассивы... вот тут подробнее
    [внешняя ссылка]

    то что вы указали, ближе к БДДС, и к БДР.
    а вот ББЛ он как бы нагляднее...
    управленческий бы балансик...
    вот представьте, пришёл я к вам и грю - купи страну рфию! недорого отдам...
    а вы такой - чо за страна, чо в ней есть, кому должна и т.д.
  10. 06 Января 2012 Птн 19:14:17
    Xx-100 писал : Я так и не понял,зачем условному россиянину ДериРпаске,обязательно брать кредит в еврах у Дойче банка?
    В России,в рублях ему не дают?
    Свазиленда Гутин против?

    Так ставка гораздо ниже, да ещё и доллар с евро медленно проседали, почему бы и не взять?
  11. 06 Января 2012 Птн 19:29:10
    Константин писал(а) :
    Так ставка гораздо ниже, да ещё и доллар с евро медленно проседали, почему бы и не взять?


    Очень наивно, там ставка ниже, так и по вкладам у них ставка ниже, а в результате что имеем? Мы сами у себя деньги заняли, а проценты достались Дойчебанку не вложившему ни копейки. Дайте лучше мне миллиардов 100 под 2%, обещаю тут же вам выдам их в кредит под самый маленький процент, скажем 3%. Можете даже деньги не переводить, платите мне просто этот 1% разницы и все )

    Так что давай другое объяснение, с % лоханулся ты.



    Кудрин, человек пропихивавший стабфонд, так объяснял необходимость класть деньги в западные банки и затем их брать в кредит: если дать напрямую -их разворуют. А так хоть какое то лицо заинтересованное в том что не разворуют появляется - Дойчебанк ) Хорошенькое государство, нечего сказать. Но хрен Дойчебанк поможет, если кредиты под залог стратегических активов берут. Им все равно, даже если и разворуют, они натурой не откажутся взять.
  12. 06 Января 2012 Птн 19:32:18
    roze-nau писал :
    Экспорт- $460млрд, Импорт - $260млрд. 2011г.
    Тож не могу найти куда девается основная часть +сальдо. Грустно :-(


    А на что виллы, яхты и клубы покупаются то? Что на счетах в иностранных банках оседает, не рубли же? Гы-гы-гы
  13. 07 Января 2012 Суб 14:21:26
    bouchon писал(а):
    Здесь был бред....

    Так что давай другое объяснение, с % лоханулся ты.

    Объяснение нормальное, за ты у нас эксперт мля.....другое ему объяснение....
  14. 07 Января 2012 Суб 14:26:35
    Константин писал(а) :
    bouchon писал(а):
    Здесь был бред....

    Так что давай другое объяснение, с % лоханулся ты.

    Объяснение нормальное, за ты у нас эксперт мля.....другое ему объяснение....


    Так не вижу я объяснения, я же не адепт как ты, сам думаю. Полную чушь тебе в пустую голову забили, но тебе пофиг, ты же сектант )
    Еще раз повторяю вопрос, чудак, в чем смысл брать под низкий процент свои же деньги положенные под еще более низкий процент?