поколение технического прогресса 

Про компьютеры особо показательно.
Раньше было другое отношение к той работе, которая сейчас
делается на компьютере.
Копии какой-то синькой снимали. Оригиналы чертежей это у-у-у!!!
А сейчас говорят: "прям щас вот надо быстро-быстро,ну чо там тебе
в компьютере пару кнопок нажать, две линии провести"
Или наизменяют всего что только можно. Мол тебе ж на компютере
быстро переделать, вон какой у тебя большой монитор.

Так и хочется громко в лицо сказать: "Ага... сходи, переделай, ламавоз!!!"

да ладно мониторы, я вот пять лет назад, взяв у друга компакт, переписывал его на кассету(!)
при этом у меня был комп, но мне и в голову не пришло сграбить диск в мп3-контент (отчасти это было потому, что комп был у меня только пару месяцев и я еще не освоил софт и технологии)

в 2001 я еще покупал музыку на кассетах
лежат где-то эти альбомы Гориллаз, Депеш Мод и еще че-то, что тогда выходило...

а щас даже компакт - это уже почти атавизм

"Пионеры так сказать…'
вот это пиpltц ребята так сказать
гибсон если я не ошибаюсь писал в начале 80-ых
ну и не первым естественно был
только то закоулков вечно зоснеженных мозгов жителей цайберии осознание информатизации общества долшло 25 лет спустя

предлагаю по этому поводу выпить беленькой

после чего начать рубить окно в европу или на худой конец открыть америку

FdOOcH писал(а) :Покурить вышел сейчас на улицу, глаза болят… подумалось… поколение технического прогресса, вот уже третий год на работе, ежедневно, с утра до вечера, я пялюсь в монитор. А ведь до нашего поколения не было такого, сейчас кульман, станок и т.д. заменяет компьютер… И как это скажется в будущем, ведь и «посмотреть» то примеров нет. Пионеры так сказать…

Да уже сказалось - приходит в КБ студень бывший, весь из себя компьютерно-грамотный, все дела. Просишь его нарисовать простенький чертеж от руки, а он варежку разевает, что типа нахрена мне кульман, я вам сейчас все на ПК нарисую. И сидит дрочит в Кадах 2 дня то, что нормальный "советский" инженер от руки делает часа за 2. Вся экономия - что растиражировать проще. И то не факт. А уж про "художников" вообще можно расказывать часами, как они яблоко обычное на подоконнике красками нарисовать не могут, в фотошопах че то могут сделать синтетическое, а вот живого рисунка - хрен. Из 20 человек яблоко смогли нарисовать 3. А нормально нарисовать - 1. "Не креативные дизайнеры" они мол. Какашки они, а не дизайнеры.

Вот и весь сказ.

Masel76 писал(а) :Просишь его нарисовать простенький чертеж от руки, а он варежку разевает, что типа нахрена мне кульман, я вам сейчас все на ПК нарисую. И сидит дрочит в Кадах 2 дня то, что нормальный "советский" инженер от руки делает часа за 2. Вся экономия - что растиражировать проще. И то не факт.

И растиражировать проще, и переслать, и исправить, и апдейт сделать.

А уж про Pro-E/3D IGES чертежи я вообще молчу
Или ваши любимые чертежи от руки тоже можно давать CNC машине, которая по ним вырежет формы?

ЗЫ Ну и не занимают "простенькие" чертежи 2 дня.

Masel76 писал(а) :Да уже сказалось - приходит в КБ студень бывший, весь из себя компьютерно-грамотный, все дела. Просишь его нарисовать простенький чертеж от руки, а он варежку разевает, что типа нахрена мне кульман, я вам сейчас все на ПК нарисую. И сидит дрочит в Кадах 2 дня то, что нормальный "советский" инженер от руки делает часа за 2. Вся экономия - что растиражировать проще. И то не факт. А уж про "художников" вообще можно расказывать часами, как они яблоко обычное на подоконнике красками нарисовать не могут, в фотошопах че то могут сделать синтетическое, а вот живого рисунка - хрен. Из 20 человек яблоко смогли нарисовать 3. А нормально нарисовать - 1. "Не креативные дизайнеры" они мол. Какашки они, а не дизайнеры.

Вот и весь сказ.

У самого техническое образование и всё это знакомо, я конечно не против компьютеров, но что может быть за технический работник который не может прочитать или создать чертёж без помощи машины, это не (инженер,механик,слесарь), а просто безмозглый пень.

Мучник писал(а) :

Masel76 писал(а) ... :Просишь его нарисовать простенький чертеж от руки, а он варежку разевает, что типа нахрена мне кульман, я вам сейчас все на ПК нарисую. И сидит дрочит в Кадах 2 дня то, что нормальный "советский" инженер от руки делает часа за 2. Вся экономия - что растиражировать проще. И то не факт.

И растиражировать проще, и переслать, и исправить, и апдейт сделать.

А уж про Pro-E/3D IGES чертежи я вообще молчу
Или ваши любимые чертежи от руки тоже можно давать CNC машине, которая по ним вырежет формы?

ЗЫ Ну и не занимают "простенькие" чертежи 2 дня.

Да я и не имею ничего против прогресса, говорю просто, что заимев компьютер, люди перестают уметь писать руками, образно говоря. То бишь у них это идет во вред. Я тоже черчу при необходимости на компе (не та область деятельности), но любой специалист должен это уметь делать и руками. Равно как и художник - рисовать карандашами и красками. Иначе получаются какие то компьютерные "пни". Которые кстати, гораздо хуже тех, кто умеет это делать и так, и так.

[quote="Ж3У самого техническое образование и всё это знакомо, я конечно не против компьютеров, но что может быть за технический работник который не может прочитать или создать чертёж без помощи машины, это не (инженер,механик,слесарь), а просто безмозглый пень.[/quote]

А я и не против, просто бесит, когда человек не может сделать ничего без помощи машины.

а есть желающие вернуться на 100 лет назад??? или больше???

прогресс меняет не только людей... но и весь мир...

предполагается - что прогресс должен облегчать работу и жизнь человека. так ли это?

как это на здоровье скажется??? у меня вот зрение после 2.5 лет работы за компом реально село

Masel76 писал(а) :[
А я и не против, просто бесит, когда человек не может сделать ничего без помощи машины.

Давай плиты бетонные тоже без помощи машин поднимать, и котлованы лопатами рыть.

А также делать операции на глазах без микроскопа, от руки книги переписывать и траектории полетов ракет на счетах вычислять.

Только и умеете, что хрень всякую в интернете писать... Что, пообщацца хочецца? А руками слабо?

Бесит, когда человек не знает Азбуки Морзе...

Правильно ZodD говорит...Комп вредит вашему здоровью...а если бы его вообще не было? Сдохли бы и со здоровыми глазами!!!

FdOOcH писал(а) :у меня вот зрение после 2.5 лет работы за компом реально село

12 лет работы за ЭЛТ монитором, до сих пор 100%.

Masel76 писал(а) :Иначе получаются какие то компьютерные "пни". Которые кстати, гораздо хуже тех, кто умеет это делать и так, и так.

Они не хуже, они другие. И так получается, что они больше востребованы.

Yehat писал :

FdOOcH писал(а) ... :у меня вот зрение после 2.5 лет работы за компом реально село

12 лет работы за ЭЛТ монитором, до сих пор 100%.

Masel76 писал(а) ... :Иначе получаются какие то компьютерные "пни". Которые кстати, гораздо хуже тех, кто умеет это делать и так, и так.

Они не хуже, они другие. И так получается, что они больше востребованы.

Хе-хе. Востребованы те, кто умеет и так и так, а те кто пенек компьютерный - за 3500 фотошопит фантики для конфет.