Социализм vs капитализм 

Скоро женюсь писал : Разве при капитализме не может быть пособий и льгот? А как же пособие по безработице?

Может. О том и речь - есть капитизм и есть капитализм. Ровно как есть социализм и есть социализм.

Это терминология устарела, вы пытаетесь словом социализм назвать систему в которой средства производства принадлежат государству. По-моему, в современном мире это нелепо. Лучше говорить плановая госэкономика против рыночной экономики. Но это тоже не вся история. Есть свободный конкурентный рынок (низкие налоги и таможенные сборы, при этом право уволнять работников в любой момент, отсутствие бесплатных медицины и образования, низкие социальные пособия) против социально-ориентированного рынка (очень высокие налоги и пошлины, но бесплатная медицина, образование, высокие социальные пособия)


Все хотят бесплатных медицины, образования и пособий. А кто согласен платить 50% налога? Лично я за высокие налоги и социальную ориентированность, но я понимаю что к этому у каждого свое отношение.

не знал про такой термин.
Просто подозревал , что последовательное развитие фармации даст некоторую социализацию.

Muammar писал(а) : Это терминология устарела

Есть просто разные терминологии разных предметов и отношений.
Выше, отвечая на вопрос об "идеальном капитализме", я использовал "социализм" так, как его часто используют обыватели во всем мире - во всем мире социализмом сейчас часто называют пособия и пр. "Много социализма - мало капитализма" - "много пособий и пр.". И наоборот

Если говорить о рыночной экономике, то выбор баланса между низкими налогами и высокими пособиями это как пристрелка ружья под конкретного стрелка. Народом с разным менталитетом ближе тот или иной баланс, лишь крайние перекосы в ту или иную сторону могут быть не эффективны и опасны.

В странах где каждый за себя (США) или где человеческая жизнь ничего не стоит (Китай) люди строят капитализм без сильной социалки, в то время как в континентальной Европе, где в менталитете больше коллективизма и гуманизма наоборот.


При этом экономически Европе труднее конкурировать с США и Китаем, у последних сразу есть фора

К счастью, государства с сильной социалкой, обречены. Ибо плодят лентяев.

а другие категории - инвалиды, дети, старики, их тоже на мыло?

Инвалиды, дети, старики - это не сильная социалка.

Дело в том, что в социализме плодят мало работающих бедняков и потом с геройством помогают им, а в капитализме количество тех, кому нужна помощь стремится к нулю. Детдомы в СССР и после войны были всегда полны, а в США на детей очередь. Приходится из других стран детей завозить.

Плюс благотворительность в США и странах с более развитой кап. экономикой развита в тысячи раз мощнее, чем где бы то ни было, так как в ней задействованы все слои населения.

Россия сейчас - это модель экономики, когда взято худшее из капитализма и социализма.

Носорог писал : К счастью, государства с сильной социалкой, обречены. Ибо плодят лентяев.

Вы мне Мальчиша напоминаете, только наоборот.

Носорог писал :
Россия сейчас - это модель экономики, когда взято худшее из капитализма и социализма.

Хотя с этим соглашусь.

Носорог писал :
Дело в том, что в социализме плодят мало работающих бедняков и потом с геройством помогают им, а в капитализме количество тех, кому нужна помощь стремится к нулю.

смелое утверждение. Все гораздо проще, социализм в СССР старел вместе со своими генсеками. А вполне можно было сделать нормальную страну. Большинству людей свойственно трудиться.
Равно как и при капитализме есть куча ленивцев.

Носорог писал : К счастью, государства с сильной социалкой, обречены. Ибо плодят лентяев.

Согласен. Яркий пример - Греция. Пенсии - от 65000 рублей в нашем эквиваленте. По факту социалка была за счёт кредитов, но когда то это должно было кончиться! Или Беларусь - та же практически история. Всё должно быть в меру. Нельзя об этом забывать.

С Грецией нас сравнивать не стоит. Русский человек умеет и любит работать. То что русский народ ленив - большое заблуждение. Сама природа поставила в такие условия, при которых безделье означало смерть либо от холода, либо от голода. Про Беларусь тоже самое.

Скоро женюсь писал : С Грецией нас сравнивать не стоит. Русский человек умеет и любит работать. То что русский народ ленив - большое заблуждение. Сама природа поставила в такие условия, при которых безделье означало смерть либо от холода, либо от голода. Про Беларусь тоже самое.

Я не сравнивал характеристики и менталитетов греков и русских, а привел пример не продуманной социальной политики.

Социализм - это система поставленная на поток, когда лентяй отбирает хлеб у трудяги. Пусть даже у трудяги 10 кусков хлеба. Данная система демотивирует, что мы видим на примере той же Греции.

Капитализм должен создавать идеальные условия для бизнеса и, следовательно, для труда. Он мотивирует. Ты можешь заработать столько, сколько хочешь, сколько тебе нужно.

В странах с развитым капитализмом пенсионеры, дети, инвалиды не меньше защищены и обеспечены, чем с развитым социализмом.

У нас уже 8 лет принимаются законы против бизнеса. Потому что в Думе нет предпринимателей (по духу), а есть только чиновники - они как и любой человек, хотят быть богатыми, но только при помощи популизма и коррупции.