'Исторический процесс'-С.Е. Кургинян в новом 'Суде Времени'
Создана: 05 Августа 2011 Птн 14:32:45.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 1026, просмотров: 146344
-
Ну, в общем-то, уже можно сказать, что проект "Исторический процесс" таки будет. Первый выпуск - 11 августа. Название: что-то типа "Правовая защищённость. От сталинских "троек" до "дела Магницкого".
Во второй части на стороне Сванидзе "блистательная снегурочка" Людмила Алексеева! Спешите видеть! (барабанная дробь)
"Социальная защищённость" пойдёт - собственно, как и снималось - следующей передачей, 18-го.
[внешняя ссылка] Исторический процесс 12. Призрак коммунизма 02.11.2011.
[внешняя ссылка] Исторический процесс - "От Хрущева до Гайдара" 26.10.2011 №11
[внешняя ссылка] Исторический процесс — 10: Интеллектуальные потери 19.10.2011
[внешняя ссылка] Исторический процесс— выпуск №9 «Судьба Юлии Тимошенко». — 12 октября 2011 г.. -
Вот отличный Кургиняновский текст
Перестройка пришлась на момент социального шока. Смерть
Андропова… черненковский коллапс… призрак Гришина6... Унижение
было столь велико, что мобилизовались все. Время разочарований
кончилось. Наступило время новых надежд. Оно у всех
на памяти, и поэтому я позволю себе обратить внимание только
на один аспект. Все надеялись на разное, всяк на свое. Ключевым
в этой ситуации был вопрос об авторитете самой партии. Она сделала
ставку на демократизацию. Пожалуй, единственно возможную.
Но социальные процессы, вызванные таким ферментом, требовали
замены репрессивного авторитета духовным.
Поначалу простой отказ от репрессивности дал мощный положительный
импульс, показавший, что мотивационные сдвиги обратимы,
хотя бы в какой-то степени. Люди выстроились в очереди за газетами.
Напряженность ожидания – работает или нет репрессивный
тормоз на очередном идеологическом вираже? – по своему накалу
могла соперничать с хоккейным матчем СССР–Канада. Назывались
имена политических деятелей, ускоряющих и тормозящих, за них
болели, на них молились. Кооперативы даже выбрасывали, кажется,
по три рубля за штуку значки с лозунгами в поддержку одних и в порицание
других. Само по себе это было прекрасно. Постольку, поскольку
возвращало горячее внимание туда, куда давно уже было
обращено холодное презрение и равнодушие. Постольку, поскольку
показало нам всем, сколь велики ресурсы жизни в этой, казалось бы,
застывшей стране. Постольку, наконец, и это главное, поскольку был
сделан первый шаг к информационно свободному обществу. Вне этого
никакое развитие невозможно. Любой вариант, любое блокирование
информационного потока равносильны интеллектуальному
параличу. Но чем меньше возможности приказывать, тем больше
должно быть умения убеждать. Демократизация требует новых методов
управления социальными процессами, в противном случае
этим займутся другие. Они и занялись. К тому времени у них накопился
абсолютный опыт неявных методов социального управления.
У партии же он, по существу, отсутствовал.
Инициаторы перестройки пришли в общество с уже сложившейся
расстановкой сил. И те и другие силы стали тянуть каждая в свою
сторону. Игнорировать же расстановку сил в условиях снятия репрессивного
механизма нельзя. Остро понадобился маневр между
Сциллой и Харибдой. Последнее было возможным в условиях жестко
определенной цели и четко прописанной технологии. Цель уже
определил Апрельский пленум 1985 г. и детально обрисовал XXVII
съезд. Суть состояла в преодолении технологического отставания7.
В неявном виде был выдвинут лозунг спасения страны, подхваченный
самыми широкими силами. Настало время осуществлять
намеченное. На повестку дня встал вопрос о социальных технологиях,
и … карт-бланш получили «шестидесятники». Причин тому было
немало. Во-первых, «шестидесятники» пользовались заслуженным
социально-политическим авторитетом. Они сохраняли веру в возможность
строя, а значит, и мотивацию к поиску средств его излечения.
Во-вторых, у них на руках сохранились готовые рецепты, в действенности
которых они были убеждены столь же свято, сколь и в
пору своего расцвета. В-третьих, ряд выдвигаемых ими максим был
очевиден, в первую очередь – последовательный антисталинизм.
Итак, «шестидесятники» получили право действий, использовали его,
и тут же началось соскальзывание. Уже на деле.
Вкратце – паллиатив не сработал, как и в 20-е годы. Не злая воля
«демона-искусителя» тогда совратила наше общество, а беспомощность
полумер, претендующих на либерализацию, которая и катализировала
диктатуру. То же самое может произойти и сейчас. Любая
концепция преодоления технологического отставания требует решения
вопроса о ввозе новой технологической базы. Этот вопрос, в свою
очередь, требует указания на экспортный продукт, за счет которого
ввоз может произойти. В 20-е годы, как известно, таким экспортным
продуктом был хлеб. Что может стать им сегодня? Займы, концессии?
Как тогда, так и сегодня эти меры дела не спасут. Сырьем, дешевой
рабочей силой и экологическими ресурсами за новые технологии
не рассчитаешься. А что же тогда?
Классическая перестройка сделала ставку на следующий, допустим,
второй этаж технологической пирамиды – производство вещей.
И здесь сразу же возникло одно трагическое обстоятельство. Брежневское
процветание жило взаймы у своих основных фондов. Мы
задолжали им несколько триллионов рублей. Возместить их в короткие
сроки невозможно. Без этого же на мировой рынок выйти нельзя.
К тому же культура рабочей силы, преодолевающей технологическое
отставание, мгновенно сформироваться не может. -
Muammar писал(а) :
"чудовищным злодеяниям сталинизма", а теперь оказывается никаких чудовщных злодеяний и не было.
"Общество 70-х годов – это «общество разочарования»," а теперь оказывается ве было зашибись
"Защита позитивных завоеваний перестройки (информация, предпринимательство, новое мышление). Создание гарантий невозврата к застою и сталинизму. " А теперь оказывается развали страну то
теперь цитату "хвалит Сталина", плиз.
"Чудовищные преступления сталинизма" - это репрессии, которые всегда СЕК осуждал (в значении 1. Строгое неодобрение, порицание.)
Все зашибись в 70-х - чем подтвердите?
Страну развалили не предпринимательство (СЕК с Тарасовым эту тему обуждали ), информация и новое мышление,
а приХватизация, информационная война и "кнопка низа".
Создание гарантий невозврата - это изменения в системе, а не ее демонтаж.
Пока что Вы не привели ничего, что СЕК говорил по разному сейчас и раньше. -
-
Юзер2011 писал(а) : Кургинян - умный горлопан и позер, выплевывающий демагогические лозунги со скоростью пулемета. Играющий на публику и возвышающийся только силой самолюбования.
Ну это как раз нормально, не нормально в шоу “Исторический процесс” говорить, что сталинские репрессии – это ничего особенного.
Оправдывающий преступления, становиться их соучастником. -
k9zxc писал :
[внешняя ссылка]
с 13 минуты можно послушать ЧТО говорит СЕК.
Близко к тексту:
Диктатура (Сталина) кровава. В переделах этой диктатуры огромные издежки, лучше бы обойтись без диктатур. Кто с этим спорит.
-
k9zxc писал :
А что такого аномального, беспрецедентно аномального было в диктатуре Сталина по сравнению с другими: с пытками Буша в Абу-Грейб, с пытками французов в революцию, репрессиями в Испании и т.д.
Цифры говорят - "кровавость режима" Сталина меньше аналогичных.
Вывод - режим кровавый, но даже менее, чем другие диктатуры.
Восхвалять Сталина - не надо, но и проклинать прошлое не надо.
-
k9zxc писал :
"Чудовищные преступления сталинизма" - это репрессии, которые всегда СЕК осуждал (в значении 1. Строгое неодобрение, порицание.)
Да и как же "маразматичный сталинизм", решить проблему которого взвалили на Хрущева? Он прямо так и сейчас говорит как раньше писал? Ну ну
Сталин маразматик, т.е. не адекват, так он не отрекается от этого?
"На Хрущева и пришедшую с ним
команду «шестидесятников» была возложена сложнейшая историческая
миссия – реформировать, вывести из кризиса индустриальный
социализм и – одновременно – дать стране будущее."
Т.е. Кургинян оценивает не просто кровавость, а результаты правления Сталина как крах, кризис без будущего.
Все письма о верните меня в СССР это речь о верните в застой, т.е. все было зашибись -
Юзер2011 писал(а) : Кургинян - умный горлопан и позер, выплевывающий демагогические лозунги со скоростью пулемета. Играющий на публику и возвышающийся только силой самолюбования.
Важно для чего его вытащили, такого добра вагоны, а его вытащили на сцену, это не спроста. -
Muammar писал(а) :
Да и как же "маразматичный сталинизм", решить проблему которого взвалили на Хрущева? Он прямо так и сейчас говорит как раньше писал? Ну ну
Какой-то набор случайных слов, попробуйте сформулировать мысль.
Маразмирующий сталинизм - угасающий сталинизм. Маразм - это всего лишь угасание. Сталинизм в экономическом смысле - мобилизационная модель экономики.
Вы же опять перевираете.
Muammar писал(а):
"На Хрущева ...миссия – реформировать, вывести из кризиса индустриальный социализм и – одновременно – дать стране будущее."
Т.е. Кургинян оценивает не просто кровавость, а результаты правления Сталина как крах, кризис без будущего.
И нова ложь и передергивания.
Не надо путать крах и смену индустриального развития на постиндустриальную. И будущее, как новый этап развития не надо путать с будущим, как возможностью существовать.
СЕК "результаты правления Сталина" оценивает как завершенный период индустриального развития. Это значит, что страна полностью прошла путь индустриализации и на повестку дня встал вопрос о "науке, как производительной силе".
Muammar писал(а) :
Все письма о верните меня в СССР это речь о верните в застой, т.е. все было зашибись
Это жжжж за гранью...
Что СЕК писал "верните..."?
Или, может, СЕК не ответил на это?
[внешняя ссылка]
"Застой мог существовать потому, что он опирался на твёрдый фундамент, построенный в другую эпоху, другими руками, другими жертвами, другим надрывом, другим страстным, исступлённым трудом. Вот поэтому мог быть застой, и в нём могло быть то умеренное и не очень ценимое благополучие, которое описывает автор.
А теперь уничтожен весь фундамент. Он уничтожен вообще, вы слышите? Его вообще нет, вообще! И строить-то его надо заново. А строить его в психологии «хочу в 80-й год»… Ну, хоти."
Неужели нет никаких аргументов, что приходится только лгать и передергивать... -
k9zxc писал :
Маразмирующий сталинизм - угасающий сталинизм. Маразм - это всего лишь угасание. Сталинизм в экономическом смысле - мобилизационная модель экономики.
Вы же опять перевираете.
Маразматичный сталинизм это значит невменяемый, сумасшедший и бессмысленный. Вы слово маразм понимаете?
Ладно, спорить бессмысленно, вам кургинян ссыт в глаза и говорит божья раса, а вы верите. Вы маразматик, это ваши личные проблемы. -
Любопытные заметки с форума СЕК
—————————————————————
[внешняя ссылка]
Хакамада, как и все либералы, передергивает. Проговаривает ложную посылку, а потом из нее делаются выводы вселенского масштаба.
Давайте покумекаем, правда ли, что "частная собственность"="личной заинтересованности в качественном выполнении работы"?
Моментально можно привести примеры, когда частная собственность была причиной как раз обратного эффекта.
Начиная от производства продукции самого отвратительного качества (которая хлынула к нам после развала союза) , и кончая нынешним глобальным кризисом. Очевидно, что банкстеров в последнюю очередь волновало качество всяческих производных бумаг. Их волновала ПРИБЫЛЬ. Капиталисту совсем не нужно, чтобы купленный потребителем прибор работал 100 лет. Важно чтобы качества прибора хватило на гарантийный срок. И желательно - не более того.
Качество нужно частному капиталу только тогда, когда это принесет прибыль. Если прибыль будет приносить отсутствие качества - то мы подучим горы дешевого одноразового дерьма из ядовитых материалов.
Так что ответ прост - Хакамада просто врет. -
Muammar писал(а) :
Маразматичный сталинизм это значит невменяемый, сумасшедший и бессмысленный. Вы слово маразм понимаете?
Вы маразматик
Маразм (от греч. marasmós — истощение, угасание) психический, обусловленное атрофией коры головного мозга, почти полное прекращение психической деятельности человека, сопровождающееся общим истощением. Встречается при старческом слабоумии, в конечной стадии прогрессивного паралича и при некоторых других заболеваниях мозга. Понятие физический М. — как увядание организма (близкое к кахексии) — в современной медицинской практике применяется редко.
А невменяемый, сумасшедший и бессмысленный - это Muammar.
Хорош Ваньку валять, аргументы в студию, орден "ПСКС" ждать не будет.
Я - не маразматик. Я жжж вон как по клаве стучу быстро...
В полном расцвете, так сказать. Гы