В Ярославле разбился Як-42 с хоккейной командой «Локомотив» 

просто Паха писал :

ягуара писала ... :

просто Паха писал ... :

Interskol писал ... :Чисто математически Як ненадежней боинга в два раза.

пока у нас будут такие математики, можно хоронить всю идею надёжного отечественного оборудования.

Если Вы "не такой", то обоснуйте.

чисто математически 9/188 больше в два раза чем 161/6919.

Ну да. 4,78 и 2,32 соотв. (в %). Что Вам не понравилось-то? В 2 раза и есть. Ну или в 2,06 - суть не поменялась. Интерскол на вскидку я думаю сказал.

Bigalex писал(а) : Несколько настораживает практически полное отсутствие свидетелей взлета непосредственно на аэродроме (фактически только диспетчер и не названный таможенник, причем один из них - лицо явно заинтересованное), что позволило бы раз и навсегда снять вопрос с местом старта.
Всякие дачники, полицейские на катерах и пр. "мимо проходил" - не в счет.
Даже в Смоленске было больше очевидцев.
Почему молчит выживший техник?

Он в искусственной коме. Может, он что-то и скажет.

приношу свои извинения. пока у нас будут такие читатели как я, будет и непонимание. слово ненадёжней я прочитал как надёжней.

Bigalex писал(а) : Несколько настораживает практически полное отсутствие свидетелей взлета непосредственно на аэродроме (фактически только диспетчер и не названный таможенник, причем один из них - лицо явно заинтересованное), что позволило бы раз и навсегда снять вопрос с местом старта.
Всякие дачники, полицейские на катерах и пр. "мимо проходил" - не в счет.
Даже в Смоленске было больше очевидцев.
Почему молчит выживший техник?

У нас сейчас веб-камеры стоят где только можно - даже на перекрестках в городах. В инете гуляет ролик, на котором видна часть разбега Яка (камера сбоку от полосы - самолет разбегается справа налево). Где остальные куски съемки? Какой смысл снимать только 300 метров полосы? Думаю, камеры простреливали всю полосу, а нам показали только ничего не значащие кадры.
Помнится, в случае аварии с шишкой из Лукойла (погибло 2 женщины в ситроене), записи с веб-камер чудесным образом пропали. Зато возникли какие-то нелепые снимки чуть ли не из космоса (в пасмурный-то день), оправдывающие водителя машины Лукойла.

Шипко задумчивый писал :В инете гуляет ролик, на котором видна часть разбега Яка (камера сбоку от полосы - самолет разбегается справа налево).

вот ещё немного [внешняя ссылка], но тут только момент отрыва от земли.

просто Паха писал :

Шипко задумчивый писал ... :В инете гуляет ролик, на котором видна часть разбега Яка (камера сбоку от полосы - самолет разбегается справа налево).

вот ещё немного [внешняя ссылка], но тут только момент отрыва от земли.

то что самолет оторвался с грунта, а не с полосы это же факт. Если бы они стартовали с торца, то на точке отрыва или чуть дальше, могли затормозить при такой скорости низкой до 230км/ч это не большая проблема. А если у них не было шансов тормозить. то получается только попытка взлететь, тормозить на грунте при такой скорости нереально..
Вот и получается, что они возможно начали разбег с середины или с торца, но не на взлетных режимах движков, набирали обороты по ходу качения по ВВП...
это мое предположение логическое на основании того, что знаю.

ягуара писала :

Bigalex писал(а) ... : Почему молчит выживший техник?

Он в искусственной коме. Может, он что-то и скажет.

Это не техник а стюард вроде как. Так что не чего он не скажет! Дай бог чтоб выжил хотябы он.
(хотя не исключено, что его для прессы сейчас из механника в стюарды перевели)

[quote="ягуара"]

bouchon писал(а):
Як-42 / 9 / 188
Аэрбас а320 / 26 / 4181
Боинг 737 / 161 / 6919

А ПРОЦЕНТ??
4,78
0,62
2,33

Ту-154 73/918
7,95%
Выглядит страшно.
А по сути:
Из девяти разбившихся Яков - 4 врезались в гору, 2 - не смогли взлететь, 1 - не смог сесть, 1 - развалился по причине недоработанности конструкции по сути в начале эксплуатации (1982 год), 1 потерян ВВС(?).
Страшный процент тушек связан с тем, что в число "потерь" включены:
1.7O-ACN 1986год. Сгорел в аэропорту Адена в ходе гражданской войны.
2.85664. 17.11.1990. Чехия. Перевозил сигареты из Швейцарии, в полёте груз загорелся. Пилоты посадили самолёт в поле, где он полностью сгорел. Жертв - нет.
3.85282. 18.06.1992. Братск. Сгорел при заправке.
4.85234. 18.06.1992. Братск. Сгорел вместе с предыдущим.
5.YA-TAP 01.08.1992. Кабул. Уничтожен на стоянке миномётным огнём. До этого был подбит при заходе на посадку, но тогда повреждения были не очень значительными
6.85163.22.09.1993. Сухуми. Повреждён ракетой, выпущенной абхазскими силами при заходе на посадку в аэропорт г. Сухуми. Экипаж попытался произвести посадку, но в результате грубого столкновения с ВПП на борту начался пожар.
7.85359.22.09.1993. СухумиПопал под обстрел абхазских войск.
8. 85693.04.10.2001. Ошибочно сбит ракетой украинских ПВО при учениях.
9.85816.01.07.2002.Юберлинген. Столкнулся в воздухе с Боингом 757 из-за ошибок диспетчера.
10.85556. 24.08.2004. Миллерово. Взорван в воздухе террористкой-смертницей.
Ну и так далее, включая "повреждён при рулёжке самолётом А-320, не восстанавливался"...

Вот скажите, какой Боинг бы "выжил" в подобной ситуации? Или они имеют броню, способную противостоять миномётному обстрелу?

Или в чём вина самолёта если:

Причины - нарушения правил радиообмена (диспетчер вёл экипаж на македонском языке, экипаж пользовался русским и английским; в результате экипаж неправильно понял диспетчера - и выполнил разворот в сторону гор - при необходимости сохранять курс и набирать высоту), ошибки служб УВД. Среди сопутствующих факторов катастрофы - азимутальный радиомаяк аэропорта не работал.
Мало того... Два Яка разбилось при перевозке "испанских военнослужащих из Афганистана на родину", при этом фрахт Яков был обусловлен тем, что штатный перевозчик (на Боингах) от данной операции отказался, сославшись на якобы неисправность своих самолётов.

Я так думаю будет так: Некоторые чины прикроют свое отверстие, раз экипаж погиб за исключением то ли механика, то ли стюарда.... то свалят все на пилотов. Ну и на компанию перевозчика, дабы окончательно по хранить маленькие конторки. А от выжившего, ни чего, ни кто не добьется, т.к он был в салоне и ни чего не знает, выжил чудом.

Maxwells demon писал:
Як-42 / 9 / 188
Аэрбас а320 / 26 / 4181
Боинг 737 / 161 / 6919

А ПРОЦЕНТ??
4,78
0,62
2,33

Ту-154
7,95%
[/quote]

Уверен что в числе катастроф боинга и эирбаса есть тоже такие потери не зависящие не от чего. Тогда там процент ещё меньше получится.

ягуара писала : Он в искусственной коме. Может, он что-то и скажет.

15% ожог тела. челюсь сломано и бедро. Отделалася легким испугом! Уже в общую палату перевели! Повезло!

Faza-69 писал : Это не техник а стюард вроде как.

бортинженер!

Faza-69 писал : ...

Уверен что в числе катастроф боинга и эирбаса есть тоже такие потери не зависящие не от чего. ...

Есть, но очень мало. Эти самолеты обычно падают из за отказа электроники.

Меня вообще поражают любители боингов и аэрбасов. Почему? Потому, что по импортному написано? Помню, как на телогрейках маслянной краской писали незнакомые иностранные слова иностранными буквами ...
А Ту-204? Один из самых надежных самолетов в своем классе ... Единственный в своем классе, способный сесть при полном отказе всех двигателей... Нет, хоронят ради "совместного" суперджета и убитых б.у. боингов.

Mikael72 писал :
Меня вообще поражают любители боингов и аэрбасов. Почему? Потому, что по импортному написано? Помню, как на телогрейках маслянной краской писали незнакомые иностранные слова иностранными буквами ...
А Ту-204? Один из самых надежных самолетов в своем классе ... Единственный в своем классе, способный сесть при полном отказе всех двигателей... Нет, хоронят ради "совместного" суперджета и убитых б.у. боингов.

Вы знаете что такое двухконтурный двигатель? и что такое степень двухконтурности. Так вот на боингах и эирбасах стоит двигатель с высокой степенью двухконтурности что обеспечивает слонячую тягу при малом расходе горючки. Ту-204 с двигателями 90-ПС лишь подобрались к боингам по хар-кам, но даже сами специалисты говорят двигатель сыроват, так как первый из подобной линейки. Вот по этому я уважаю боинг и эирбас! Тоже самое сравнивать двигатель с 10ки и хондовский 1,6 VTEC, разница колосальна

Faza-69 писал : Уверен что в числе катастроф боинга и эирбаса есть тоже такие потери не зависящие не от чего. Тогда там процент ещё меньше получится.

Разумеется...
22.08.81 B-2603 Тайвань 110/110 Взрывная декомпрессия на эшелоне. Корпус лайнера был изъеден коррозией.
13.01.82 N62AF Вашингтон 4+74/79 Обледенение крыльев при наборе высоты
15.04.85 HS-TBB Пхукет 11/11 При заходе на посадку отказали оба двигателя.
22.08.85 G-BGJL Манчестер 55/137 При взлете отказал левый двигатель.
28.04.88 N73711 Гаваи 1/95 Разгерметизация и частичное разрушение фюзеляжа из-за механического износа.
08.01.89 G-OBME Кегворт 47/126 После отказа левого двигателя, экипаж ошибочно отключил правый.
03.09.89 PP-VMK Мату-Гросу 13/54 Пилот ошибочно запрограммировал бортовой компьютер, аварийная посадка после исчерпания топлива.
11.05.90 EI-BZG Манила 8/120 Перегревшийся кондиционер вызвал взрыв топливного бака.
...
Ну... И так далее. Найдите отечественный самолёт, разбившийся по причине "проржавелости" - а тут вон сразу два... проржавели до дыр...

просто Паха писал : приношу свои извинения. пока у нас будут такие читатели как я, будет и непонимание. слово ненадёжней я прочитал как надёжней.

Просто Паха, на самом деле, по-моему у него действительно было "надежный" сначала написано! По крайней мере, мне так показалось!:)