'Исторический процесс'-С.Е. Кургинян в новом 'Суде Времени' 

k9zxc писал :
На какое-то время христиане стабилизируют Рим, а потом Константинополь живет еще тысячу лет.

Христианство бесспорно вдохнуло новую жизнь в Римскую империю, но империя то развалилась, причём очень быстро, на две части, потом Западная вообще распалась.

Мальчишь - Кибальчиш писал :
гигантские средства тратятся на поддержание в россии марионеточной власти.

Мальчишь - Кибальчиш писал : путин отстранил сианистов от власти. это его основная заслуга

Выходит по вашей логике американцы силами своего марионеточного государства, устранили своих же ставников сианистов? )))))
Или вы, как и Кургинян за Путина ?

[внешняя ссылка]
Кто кого пародирует?

ST520 писал :

Мальчишь - Кибальчиш писал ... :
гигантские средства тратятся на поддержание в россии марионеточной власти.

Мальчишь - Кибальчиш писал ... : путин отстранил сианистов от власти. это его основная заслуга

Выходит по вашей логике американцы силами своего марионеточного государства, устранили своих же ставников сианистов? )))))
Или вы, как и Кургинян за Путина ?

я за путина образца 2000-2007 года. тогда и экономика росла, и с врагами народа боролись, и ввп удваивали. что с ним произошло сейчас-непонятно. сломался он похоже.

по поводу марионеточного правительства. сианисты были марионетками международной мафии. путин же начал восстанавливать государство, но он тоже не свободен. россия сейчас очень слабое государство и не может физически проводить независимую политику. америка одного за других бомбит друзей россии, а россия молчит в тряпочку.

медведев вернул россию в ельцинские времена безверья и бардака, следует в фарватере американской политики, зачастую вопреки национальным интересам

Muammar писал(а) :
Есть один факт, но не убиваемый. Кургинян выступает на центральных каналах в прамтайм. А то что Кургинян говорит о себе ничего не стоит. Вот застрелили бы его, или посадили, я бы сказал 1:1.

Ну-ну.
[внешняя ссылка]
Здесь рамка – антисоветизм. Внутри всего этого (я это тоже уже говорил) есть:

- либеральный антисоветизм,
- центристский антисоветизм,
- националистический антисоветизм,
- фундаменталистский антисоветизм,
- фашистский антисоветизм.

Либеральный антисоветизм принесли в жертву первым (и это ставит на передний план вопрос, кто же приносил в жертву, кто же жрец). Гайдар и его ребята убили либерализм.

Уже поздний Ельцин пытался передвинуться в сторону центризма, а Путин полностью разместился здесь. И сейчас эта история доигрывается.
.....
Смысл заключается в том, что в этих условиях движение монструоида будет именно сюда, оно не может быть другим. Значит, ему сейчас надо переходить в националистическую нишу. И он пытается. Никто не видит, как он пытается, а он пытается туда сдвинуться.

Части этого псевдокапиталистического плазмоида очень не хочется туда двигаться, поэтому он останавливается. Но он не может туда не двигаться. А вот если он повернёт назад, то он просто мгновенно развалит страну.
—————————————————————————————————-

Перевожу с русского на русский:
Движение в рамках антисоветского возможно с быстрым развалом (обрушением) и медленным (гниением)
Гниение - это движение вниз по списку
Обрушение - вверх по списку.
Кургиняну дают эфир против Сванидзе, против либералов.
Т.е. против обрушения страны.
Дают ли Кургиняну развернуть дискуссию о путях выхода России на путь развития.
Нет, не дают.
В чем предмет такой дискуссии.
В изменении рамки политической системы.
С антисоветской на рамку модерна, как минимум.
А далее, с рамок модерна, на рамку русского развития.
Развития не атомарного, не разрушающего традицию и культуру, что требует модерн, а развития на основе русской культуры.

Мальчишь - Кибальчиш писал :
я за путина образца 2000-2007 года. тогда и экономика росла, и с врагами народа боролись, и ввп удваивали. что с ним произошло сейчас-непонятно. сломался он похоже.

Я на самом деле то же за Путина 2000-2007г., но после он без всяких сионистов, и без всякого запада узурпировал власть, а это всё перечёркивает…
Люди видя, что власть в стране узурпирована, обращают внимание на нездоровые элементы в обществе, ищут союзников бороться против режима, вроде Проханова или Кургиняна, в здоровом обществе у политиков, восхваляющих кровавого диктатора прошлых лет, шансов нет…
Гитлер то же ликовал, когда на Германию запад вешал неподъёмную контрибуцию…, так и Кугинян с Прохановым ликуют, пока Путин остаётся у власти …

Константин писал(а) :
Это действительно два проекта, только не Кремля.

А вот это уже конспирология. Интересные статейки кстати про Кургиняна на компромате. Все ли там правда не знаю, но интересно и правдоподобно.

[внешняя ссылка]

[внешняя ссылка]


То что Кургинян уводит ответственность за что либо от тандема, обвиняя каких то анонимусов это видно не вооруженным взглядом.

За что «элитные» левые не любят Кургиняна
lex_kravetski

Мне тут дорогой товарищ задал вопрос, — не в той форме, в которой я его сейчас перескажу, но по смыслу такой: за что, дескать, левые не любят Кургиняна? Вопрос во многом был риторическим, поскольку в нём подразумевалось: «неспроста же это, явно с Кургиняном что-то не так», — однако многих, думаю, вопрос и в своём прямом смысле тоже заинтересует.

Кургинян сейчас — очевидно, самый популярный в широких массах левый идеолог из числа современников. В интернете его популярность сравнима с популярностью Гоблина, а вне его — так существенно выше. Остальные левые -– либо значительно менее известны, либо известны, но не сильно любимы (как Зюганов).

И тут вдруг такое: масса статей, в той или иной степени Кургиняна изобличающих. Причём пишут честно. Пишут, что думают.

Многие скажут: «и где они, эти статьи? Мы их никогда не читали». Тут всё нормально. Дело в том, что авторы этих статей имеют лишь сравнительно небольшую известность в узких кругах, а большинство населения про них никогда не слышало. И наверно, не много потеряло. Но не суть, просто проверьте мне на слово, что таких статей стало много.
[внешняя ссылка]

Мальчишь - Кибальчиш писал :

я за путина образца 2000-2007 года. тогда и экономика росла, и с врагами народа боролись, и ввп удваивали. что с ним произошло сейчас-непонятно. сломался он похоже.

Да не было никакого реального прогресса в экономике, кредитов набрали и проели их, использовали пиар и теорию малых цифр, в политике да, он сумел построить вертикаль, но ее эффективность увы очень низка. Его замысел, как в прочем и ДАМа касался прогресса для меньшинства - приближенных и верных лично ему...

sadfss писал : Но не суть, просто проверьте мне на слово, что таких статей стало много.
[внешняя ссылка]

Статей много, но мы их не видели. Зато сейчас прочитали изобличение этих статей которых мы и не видели.

ST520 писал :
В целом, я убеждён, после того, как осудили нацистов, повторение Гитлера в любой стране мира, невозможно. Вот если бы сталинский режим осудили так же…

Что это было?
Жесткая провокация или беспредельный наивняк?
1. А в Ливии сейчас приводят к власти не фашистский режим? Этот ПоНоС, линчующий негров по всей захваченной территории это что?
2. Сталинизм - это не фашизм. Пора уже защищать свои мозги от либерастов.
3. Осудили Сталина... И что? И зажили?! Ради чего? Почему французы от Робеспьера не отрекаются? Не осуждают?

k9zxc писал :
1. А в Ливии сейчас приводят к власти не фашистский режим? Этот ПоНоС, линчующий негров по всей захваченной территории это что?

Нет, там совсем другое…

k9zxc писал :
2. Сталинизм - это не фашизм. Пора уже защищать свои мозги от либерастов.

Нет, фашизм осудили, сталинизм нет…

k9zxc писал : Ради чего?

Ни чего, а кого, ради людей…



Кстати не понимаю, Кургинян сподвижник Ленина, Сталин предал все Ленинские идеи, зачем Кургиняну Сталин?

ST520 писал :

k9zxc писал ... :
1. А в Ливии сейчас приводят к власти не фашистский режим? Этот ПоНоС, линчующий негров по всей захваченной территории это что?

Нет, там совсем другое…

Да ну? И что же это там другое? Как оно называется? И чем отличается от фашизма?

Цитата :
Нет, фашизм осудили, сталинизм нет…

k9zxc писал ... : Ради чего?

Ни чего, а кого, ради людей…
Кстати не понимаю, Кургинян сподвижник Ленина, Сталин предал все Ленинские идеи, зачем Кургиняну Сталин?

Ага. Сподвижник Ленина. Откуда Вы это взяли?
ЧистА справка:
[внешняя ссылка]
...
Макс Вебер спорил с Марксом не как с коварным злодеем, а как с величайшим ученым, сумевшим блестяще проанализировать ключевой фактор – материальное производство. Признавая колоссальную важность самой этой искусственной материальной среды и действующих в этой среде закономерностей, Вебер убеждал сторонников Маркса рассмотреть в качестве другого независимого фактора – общество. То есть не материальную, а социальную среду – столь же искусственную, как и материальная среда, создаваемая человеком. И имеющую свои законы, как создаваемые человеком, так и властвующие над человеком.

Человек создает общество как систему регуляторов, утверждал Вебер. Эта система регуляторов носит исторически преходящий характер. История есть смена типа регуляторов. А значит, и типа общества. Искусственную материальную среду создает и контролирует не отдельный человек. Ее создает и контролирует организованное в сообщества (то есть общества) человечество.
....
Исторический коммунизм остановился, решив индустриальные задачи, у того барьера, за которым наука становится полноценной производительной силой. Со всеми вытекающими из этого политэкономическими и политическими последствиями. Мы возьмем этот барьер.
Мы признаем, что место интеллигенции как прослойки занимает когнитариат как класс, обладающий в XXI веке всеми правами, вытекающими из того, что наука стала полноценной производительной силой.
.......................................................................

Достаточно для того, чтоб "забрать свои слова обратно"?
Или по принципу - "я не читал, но знаю". Тут по-ходу не читал ни Ленина, ни Кургиняна...

ST520 писал :
Кстати не понимаю, Кургинян сподвижник Ленина, Сталин предал все Ленинские идеи, зачем Кургиняну Сталин?

вы сами понимаете то что пишете? какие-то бессвязные наборы слов уже который день

k9zxc писал : Почему французы от Робеспьера не отрекаются? Не осуждают?

27 июля (9 термидора), последовало падение Робеспьера. «Гора» освистала его, речь его прерывали криками: «Долой тирана!». Робеспьера арестовали и отвели в тюрьму. За него вступился общинный совет. Несколько якобинцев освободили Робеспьера и привели в ратушу; за ним туда беспрепятственно проникли жандармы. Один из них выстрелом из пистолета раздробил челюсть Робеспьера.

По пути к казни, совершившейся 10 термидора, чернь иронически приветствовала раненого Робеспьера криками: «король» и «ваше величество». Террор, который народ отождествлял с личностью Робеспьера, прекратился. Вместе с Робеспьером были казнены ближайшие его сподвижники — его брат Огюстен, Сен-Жюст, Кутон, Леба.


———

Кроме того Сталина и фр. революцию разделяют 200 лет. Со временем понятие допустимости меняется. То что было нормальным во времена римской империи или инквизиции сейчас ужасно. А то что делают сейчас американцы в своих тюрьмах вызвало бы смех у Сталина, а тем более у Ивана Грозного, но сейчас люди говорят вот американцы звери.


Сталин вполне нормален если признать что Россия отстает в своем развитии лет на 200.



Но у Сталина есть черта которой не было у многих других тиранов. Это массовое уничтожение не врагов, а своих людей. Пусть он убил не столько сколько Гитлер. Но Гитлер убивал своих врагов тех кого он с самого начала провозгласил своим врагом. Сталин же создал систему в которой гибли люди по существу преданные стране. Не враги, не предатели, а люди попавшие в палочную систему наказания кого-нибудь.

k9zxc писал :
Достаточно для того, чтоб "забрать свои слова обратно"?
Или по принципу - "я не читал, но знаю". Тут по-ходу не читал ни Ленина, ни Кургиняна...

Кургиняна я не читал, но с Лениным и Сталиным знаком по истории, без примеси идеологии, если под словом "читал", вы это имели ввиду.

k9zxc, вы со словами: Госкон, Рабкрин и РКИ знакомы, знаете какие идеи вкладывал Ленин в эти слова, и что в итоге верный продолжатель Сталин от этих идей оставил?

Куда засунул Сталин Ленинское наставление о численности партии, о сохранении грамотности идеям пролетариата, объявляя призыв за призывом?

Что сделал Сталин с главной идеей Ленина с Интернационалом, превратив идею Ленина о стирании границ для трудящихся мира, в банальную шпионскую сеть?