Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Отделить Кавказ. Анализ проблемы 

Создана: 31 Августа 2011 Срд 8:50:43.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 24, просмотров: 4887

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. 31 Августа 2011 Срд 8:50:43
    Эту статью написал пользователь
    с ником StavRus26 на форуме:
    [внешняя ссылка]

    Очень интересное мнение, рекомендую:
    ---
    Отделить Кавказ. Анализ проблемы.

    StavRus26 » Ср авг 24, 2011 01:01
    Вот решил изложить свои мысли и соображения по этому вопросу.
    Кавказ является естественной преградой для сухопутного расширения с севера или для расширения с юга. Войны, которые велись на Кавказе можно уложить в две парадигмы: локальную и глобальную.
    Локальная заключается в том, что тут сталкивались три крупные силы: Российская Империя, Персия, Османская империя.
    Глобальная заключается в том, что сталкивались два игрока: Российская Империя, Британская Империя (которая так или иначе стояла за Османской Империей или Персией).
    Изначально Кавказ был поделён на три зоны влияние: Персидскую, Турецкую, Российскую, но т.к Турция являлась одним из важнейших противников Российской Империи, это привело к тому, что России было выгодно заиметь на Кавказе своего вассала и использовать его территорию для ударов или давления на Турцию (как турки использовали Крым). Это и привело к череде войн, которые послужили покорением Кавказа. В роли плацдарма выступило одно из княжеств бывшей Грузии, которая страдало от турок. Назовём её просто Грузией. Но между Грузией и Российской империей были племена горцев, которые к тому времени уже приняли ислам. И встала задача подчинить себе эти племена.
    Так и пошла та мясорубка. Мясорубка получилась по разным причинам, но одна из главных – война в горах очень тяжела (там нельзя тупо навалиться числом и всех перебить), были мощные союзники у горцев, которые им помогали.
    Всё это привело к слому старых сфер влияния, и фактически со временем Российская Империя победила в глобальной парадигме Британскую империю, включила Кавказ в себя.
    Когда кавказские горы стали внутренними, это привело к тому, что русские получили возможность для дальнейшей экспансии в Иран (северный Иран вскоре стал марионеткой Российской Империи) и получили мощный козырь против Турции. За одно это привело к серьёзном беспокойству в Лондоне, который в Иране имел нефтяные интересы, а Турцию использовал в качестве противовеса влияния России.
    В демографическом плане русский этнос сильно превосходил горские племена. И детей больше было и была развита медицина, всё это привело к тому, что кавказцы сильно потеснились, пошёл процесс заселения Кавказа русскими.

    Я считаю, что именно в это время были достигнуты одни из самых больших успехов в деле ассимиляции Кавказа. Главным образом просто за счёт перевеса в медицине и демографии. Петербург целенаправленную политику по ассимиляции не вел, просто направлял потоки русских людей на Кавказ. Также в Российской Империи завоевание Кавказа было оправдано, и фактически Кавказский проект был нужен (рентабелен) на 100%

    Потом пошёл советский этап. Не буду вдаваться в детали как всё начиналось. Однако советский этап имел отличия от этапа Российской Империи.
    1) Совок с самого начала во многом сделал ставку не на казаков, а на чеченов и ингушей, которые по мнению совка должны были помочь им победить «белых». В результате настал батхерт терскому казачеству.
    2) Совок уже позже страстно любил играться в развитие национальных окраин, по сути формировал национальное самосознание у тех, кто ещё и народом то не стал, а был просто группой племён. Т.е занимался закладыванием мины замедленного действия.
    3) Демография русских при Совке была уже иной и кланилась к закату, последний всплеск был после войны и при Хрущёве. Демографию совок перековал в индустриальную эпоху.

    Были в политике Совка разные периоды: от лизания жопы чеченам и ингушам до их депортации и последующего возвращения. Но вектор в целом не менялся.
    При Совке произошло следующее: сформировалась национальное самосознание многих народов, укрепилась глухая злоба к русским (особенно у чеченцев, что впрочем справедливо), Совок поднял культурный уровень, развил медицину, вкладывал в Кавказский проект много денег, всё это привело к демографическому всплеску многих народов. Также при Совке Кавказ не был атеистическим, по факту он был исламским, и с этим Совок увы поделать ничего не смог.
    В итоге получилось, что Совок сформировал и укрепил традиционное общество на Кавказе, а у русских окончательно произошло разрушение этого общества. Т.е потеря престижа веры в массах, снижение рождений, урбанизация, интернационализм – это у русских.
    У кавказцев – хорошая демография, сильные позиции религии в массах, традиционное общество, нарастающий национализм.
    Однако при всём при этом я считаю, что кавказский проект в Совке был рентабельным по двум причинам:
    1) Совок сражался с супостатом в лице Эуропы и США, ему была нужна и территория и лишние головы (руки).
    2) Совок двигал интернационализм, т.е. отчасти пока идеология была сильна всё казалось зашибись, и вроде как, этнический фактор роли не играл.

    Российский этап или почему Кавказ нужно отделять.
    Ну а теперь переходим к нашим дням. После крушения Совка, Кавказ остался так и непереваренным, и начался обратный процесс. Все те плюсы, которые появились у Кавказцев стали использоваться на все 100%.
    Крушение Совка положило начало трём независимым государствам: Армения, Грузия, Азербайджан (Южную Осетию, Абхазию я не рассматриваю). Т.е. даже с теоретической точки зрения Россия решилась плацдарма против Турции, Ирана. У России остался Северный Кавказ, откуда произошло выдавливание русского населения, деградация всех важных сфер (образование, промышленность, сельское хозяйство, это я про Кавказ), плюс на самом северном Кавказе сначала был этап национализма (когда культурный уровень позволял), а потом этап исламизации (уже после деградации), который продолжается и набирает обороты (в связи с деградацией, т.к. для национализма нужен уровень развития).
    В остатке имеем:
    1) Северный Кавказ без русских (особенно ДИЧ). Причем положение Чечни особенно важно, т.к. она находится по середине и тот кто контролирует Чечню, контролирует Северный Кавказ. А кто её контролирует? Правлильно – Академик Кадыров (а вы подумали, что путин? ))) )
    2) Северный Кавказ и ДИЧ в особенности, - исламизируется.
    3) Тотальная коррупция. Причем коррумпированные кланы у местных ассоциируются с властью РФ, тогда как большинство живёт на Кавказе в нищете. (Был в КЧР видел эту убогость своими глазами. Мухосранск Ставрополь – Москва по сравнению со всей КЧР)
    4) Отсутствие четкого врага у российских правящих элит. Все их деньги давно ТАМ. Поэтому с кем воевать? Не против Турции же.
    5) Неприязнь у русских к кавказцам и у кавказцев к русским.
    6) Огромные дотации этому региону.

    Я делаю вывод о том, что Кавказский проект просто тотально нерентабелен.
    А как же недавняя война с Грузией, где нам помогали храбрые чеченцы? А как же кровь, которую предки проливали? Ёпта, а престиж? А борцы, медали на олимпийских играх?
    Отвечаю на это и на всё подобное.
    1) Про Грузию. Война с Грузией велась прежде всего силами России (русской) и осетин, все остальные стиснув зубы выполняли верноподданический долг (путину, а не русским). Сколько пользы было в этом долге не мне судить.
    2) Предки проливали кровь за проект, его сейчас нет, и в силу демографии он появится (если появится) не скоро. Платить за такой Кавказ жизнью огромного количества русских ребят, денег налогоплательщиков – прсто преступно. Фактически платим врагам.
    3) Престиж и разбазаревание территорий тоже весьма слабый аргумент. Если будет правитель, который сначала присоединит Крым и Беларуссию, то о отделение Кавказа все забудут. А в реале дела вообще обстоят так, что только поцреоты и жопоголики будут плакать из-за отделения, а русской бабушке в Калуге – по%$й.

    Что касается вопроса о том, что мы отделим, а они к нам ломанутся, там будет НАТО, чечены разбойничать начнут (ибо дань то пропадёт). Это вопросы конкретной политике будущих властей, все они решаемы.

    Вот в кратце моё видение этой проблемы.
  2. 31 Августа 2011 Срд 22:01:52
    RRRы писал :
    1. У христиан вроде про подставить ещё одну щёку есть пункт? Или нет?

    Это относится только к единоверцу. Если тебя ударил брат по вере, пусть ударит тебя ещё раз.

    Иначе бы не благославляли патриархи и священники христиан на ратные подвиги, защищать землю русскую и народ свой.
    А ведь со времен крещения священники благословляли воинов.
    На битвы против половцев, монголов, татар, ливонцев, шведов, немцев, французов, турков и т.д.

    RRRы писал :
    2. Не может русский, сильный духом сдаться и убежать от проблемы.

    Сейчас в Чечне русских нет. Бежали оттуда все.
    Зачем нам территории? Саттелит если только, только саттелита не получится из Чечни, а получился клещ-донор, так вот я за удаление такого паразита. Республика между прочим 500 млрд. рублей запросила.
    Это 500 000 квартир по оптовой цене в миллион рублей можно построить молодым семьям например. Не хило да, пол Омска в год отдай республике Чечня.
    И ради чего? Чтобы Кадыров Рональдо и других звезд приглашал играть дружеские матчи и тайсона возил?
    И чьих денег? А я ведь тоже плачу налоги в бюджет.
  3. 31 Августа 2011 Срд 23:00:35
    Lоrdmаn писал :
    Но пока Путин и Кадыров у руля бюджетные деньги будут течь рекой.

    Список можно продолжить ... и это не река, а бурная река. А Вы в нее суетесь, да Вас как щепку... Да ладно Вас, так Вы еще за собой молодежь тащите.
    Сейчас идет ЭКОНОМИЧЕСКАЯ война, диаспоры не только Кавказа, но и Таджикистана, Узбекистана, Китая и т.д. активно экономически интегрируются в наше общество.
    На войне нужно оружие, что бы воевать, так пусть наша молодежь вооружается экономическими знаниями, строят, развивают свой бизнес, дают работу и хорошую зарплату коренным жителям (не только русским, а и татарам, немцам, казахам и др.), работники будут кормить жен и детей которые им родят жены. Вот тогда и увеличится численность народа и пришлые народности не будут иметь решающего значения.
  4. 01 Сентября 2011 Чтв 7:40:55
    atom2014 писал(а) :
    Сейчас идет ЭКОНОМИЧЕСКАЯ война, диаспоры не только Кавказа, но и Таджикистана, Узбекистана, Китая и т.д. активно экономически интегрируются в наше общество.

    Поправка, они не интегрируются, они образуют паразитарные сообщества полукриминального типа, диаспоры, компактные расселения со своими законами и т.п. сообщности противопоставляя себя коренному населению, подкупая и заигрывая с чиновниками.

    atom2014 писал(а) :
    На войне нужно оружие, что бы воевать, так пусть наша молодежь вооружается экономическими знаниями, строят, развивают свой бизнес, дают работу и хорошую зарплату коренным жителям (не только русским, а и татарам, немцам, казахам и др.), работники будут кормить жен и детей которые им родят жены. Вот тогда и увеличится численность народа и пришлые народности не будут иметь решающего значения.

    Всё так. Только не надо смотреть узко на проблему идет ещё и идеалогическая война, пропаганда радикального ислама сунитского толка на cеверном кавказе, терракты, насилие, убийства, насаждение шариатских правил. Да много чего, собственно вы можете почитать их мысли вот тут например: [внешняя ссылка]

    Для RRR:
    Знаешь ли ты что в азербайджане, узбекистане и т.д. (я уж не говорю про казахстан) проживает больше русских чем в Чечне!
    Чечня сейчас это только территория и смысл её удержания только геополитика.
    И Если РФ оттуда уйдёт то прийдут другие. (Хаттабы и прочие радикалы из арабского мира) прийдется строить укрепленную линию, чтобы защищаться от набегов.

    Не всё так просто вообщем.
    Но политка современной власти просто преступна!
    Введите в поиске "уроженец Чечни" и посмотрите результаты.
    Гугл, яндекс, yahoo, для любой поисковой системой...
    Полиция боится выходцев из СК регионов, потому что за них впрягаются верхи, сверху приходят директивы отпустить и т.п.
    А когда МВД перестает защищать народ это страшно.
    Простой пример осудили митинских милиционеров, арестовавших чеченца, который был сыном сенатора от Омской области(!) (Про то что чеченцу дали место в совете федерации от Омской области я вообще молчу)

    [внешняя ссылка]
  5. 01 Сентября 2011 Чтв 22:25:12
    Lоrdmаn писал :
    Введите в поиске "уроженец Чечни" и посмотрите результаты.
    Гугл, яндекс, yahoo, для любой поисковой системой...

    если ввести например"уроженец Новосибирска", результат будет тот же. Поисковики показывают весь криминал, так как люди интересуются этим.

    Мы отделили Таджикистан... это не повлияло на рост диаспор по всей России, включая Дальний восток. Да путем провокаций, прикрываясь религией [внешняя ссылка] Но основа экономическая, ведь если бы этих гастарбайтеров не взяли на работу, а взяли коренных жителей, проблемы бы не было.
    Но нынешние бизнесмены, не патриоты, не связывают себя и свою семью, с будущей Россией.
    А где взять патриотичных бизнесменов - надо воспитать.
    А кто должен воспитать, ответ очевиден - мама.
    А мама от реальных проблем и нищеты, ушла в виртуальный мир сериалов, и там проживает свою жизнь, и рожать больше не хочет.
    Так, что надо конкретно сделать, что бы мамы очнулись и начали рожать детей, воспитывать их патриотами, любящими свою страну и свой многострадальный народ?
  6. 01 Сентября 2011 Чтв 22:42:13
    atom2014 писал(а) ? ? :...

    Иностранные мафии и диаспоры в России имеют птичьи права, без гражданства РФ борьба с ними упрощается.

    Про маму верно рассказали.
    Проблема общества.
    Народ только-только начинает понимать что происходит вокруг.
    Вообщем патриоты нашей стране необходимы, деятельные позитивно настроенные люди. Оптимисты.
    Всё будет хорошо!
  7. 01 Сентября 2011 Чтв 22:55:52
    Lоrdmаn писал :
    Иностранные мафии и диаспоры в России имеют птичьи права, без гражданства РФ борьба с ними упрощается.


    Гражданство России они активно получают, строят поселении, покупают дома на окраинах, со временем и квартиры, то есть легализуются. И с этим ничего не поделаешь.
    Но почему их сюда тянет и почему у них получается интегрироваться с такой легкостью и сразу в "средний класс"?
    Почему они бросают свою Родину и перевозят в Россию свои семьи, на постоянное жительство.
    Да потому, что они считают, что это экономически выгодно, жить в России. И диаспора помогает им в успешной интеграции.
    Бороться с этим явлением, можно только экономически. Нужно сделать так, что бы им было не выгодно сюда ехать и жить здесь.
  8. 02 Сентября 2011 Птн 6:35:13
    [внешняя ссылка] не совсем по теми,но полезно знать.
  9. DEMON


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    02 Сентября 2011 Птн 6:41:18
    Бетонная стена 5 метров,а потом залить бетоном....и они сами себе...а кто не там,инкрустация по бетону....
  10. 02 Сентября 2011 Птн 7:39:16
    atom2014 писал(а) ? ? ? :...

    Проще гражданство не давать. Они пользы нашей стране не приносят, просто богатеют за наш счёт.

    Да и проблем много:
    Первое: русский народ изменился, не сплочен не противостоит открыто враждебным нам этносам. (Пример - на матчи "Терека" в Москве чеченцы заходят на трибуны с Дудаевскими флагами, охрана их пропускает, при исполнении гимна РФ они сидят в специально принесенных с собой шапках, да примеров масса это, наверное, самые безобидные)

    Второе. Уровень жизни в таджикистане, узбекистане на порядок ниже чем в РФ но рождаемость там высокая. Женщины у нас не хотят рожать, да и мужчины не стремятся создавать семьи. У многих молодых на уме только развлечения. Это касается большого кол-ва молодых людей в нашей стране. А это путь к вымиранию и потере своих земель (в FP подробно описано).

    Третье. Безверие, отсутсвие народных традиций, атомизация общества (т.е. каждый за себя, для себя и ради себя и может быть небольшого кол-ва близких)

    Четвертое.
    Власть которая не заботится о русском народе. Россия построенная русскими, теперь неожиданно стала многонациональной. А когда она такой стала? В 1917 ещё была русской, а теперь?
    У армян есть армения, у грузин - грузия, у чеченцев чечня, у азербайджанцев азербайджан и т.д. и они хозяева в своих странах и республиках. А мы хозяева в своей стране? Она у нас многонациональная. )))
    Хотя русских в России пока более 80%.
    Это в Москве - все печально, там доля русских сокращается.

    Пятое
    Много текста, но очень полезно для прочтения.
    [внешняя ссылка]
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд