Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Юриспруденция
 
 
 

Раздел: Юриспруденция Омск электро предлагает за счет потребителя выносить счетчик 

Создана: 14 Июня 2011 Втр 20:15:30.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 20, просмотров: 8005

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. folismit


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    14 Июня 2011 Втр 20:15:30
    Собственно вот такой документ седня получил ...
    где предлагается оплатить вынос приборов электрического учета на столб
    читая закон на который ссылается Омск электро не могу понять , как то все расплывчато ...

    Господа юристы помогите понять трактовку закона ...
    и ответить на вопрос ,кто должен оплачивать вынос , существующих и введенных в эксплуатацию,
    приборов учета на опору ?



    подчеркнул красным ,особо не понятный для меня пункт ,
    какой то односторонней трактовке закона ...
    (типа ну нам так хочется ...)


    вот п1 ст 13 выше упомянутого закона


    Статья 13. Обеспечение учета используемых энергетических ресурсов и применения приборов учета используемых энергетических ресурсов при осуществлении расчетов за энергетические ресурсы

    1. Производимые, передаваемые, потребляемые энергетические ресурсы подлежат обязательному учету с применением приборов учета используемых энергетических ресурсов. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов распространяются на объекты, подключенные к электрическим сетям централизованного электроснабжения, и (или) системам централизованного теплоснабжения, и (или) системам централизованного водоснабжения, и (или) системам централизованного газоснабжения, и (или) иным системам централизованного снабжения энергетическими ресурсами. Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, исполнение требований настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов применительно к объектам, подключенным к системам централизованного снабжения соответствующим энергетическим ресурсом, должно обеспечивать учет используемых энергетических ресурсов в местах подключения указанных объектов к таким системам либо применительно к объектам, используемым для передачи энергетических ресурсов, в местах подключения смежных объектов, используемых для передачи энергетических ресурсов и принадлежащих на праве собственности или ином предусмотренном законодательством Российской Федерации основании разным лицам. Требования к характеристикам приборов учета используемых энергетических ресурсов определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации. Требования настоящей статьи в части организации учета используемых энергетических ресурсов не распространяются на ветхие, аварийные объекты, объекты, подлежащие сносу или капитальному ремонту до 1 января 2013 года, а также объекты, мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) или максимальный объем потребления тепловой энергии которых составляет менее чем две десятых гигакалории в час (в отношении организации учета используемой тепловой энергии).

    и там нет ни слова про вынос приборов учета на опору за счет потребителя ...?

    цена вопроса для меня по указанным тарифам 15 Круб
  2. 14 Июня 2011 Втр 22:17:50
    folismit писал(а): Статья 13.
    ...Требования настоящей статьи ... не распространяются на ... мощность потребления электрической энергии которых составляет менее чем пять киловатт (в отношении организации учета используемой электрической энергии) ...в час ...

    У Вас, я думаю, потребление меньше, чем 5 киловатт в час. Поэтому Вам не нужно выносить счетчик на опору. другое дело, что счетчик должен быть, и должен быть обеспечен к нему доступ. А с 2012 г. у всех должны стоять индивидуальные счетчики, и на воду, и на газ, и на электричество.
    Я думаю, Вам стоит написать в прокуратуру заявление, о проведении проверки законности этого "предложения".
  3. folismit


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    14 Июня 2011 Втр 22:26:41
    atom2014 писал(а) :
    У Вас, я думаю, потребление меньше, чем 5 киловатт в час.


    да я обратил внимание на этот пункт !
    спасибо ...

    но хотелось бы еще найти изъяны ...

    а в прокуратуру ...?
    вопрос , смогут ли они съехать с темы ,
    типа это только предложение ,хотя там сказано что в соответствии с законом ,они готовы предъявить ,финансовые претензии ...

    и опять таки это предложение не адресное !
    в графе не заполнены мои конкретно реквизиты ...

    то ли очередной разводняк на лоха со стороны омск-электро
    то ли действительно нужно готовится и предпринимать какие то ответные действа ?
  4. scrugerello


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    14 Июня 2011 Втр 22:30:27
    atom2014 писал(а) : А с 2012 г. у всех должны стоять индивидуальные счетчики, и на воду, и на газ, и на электричество.

    А с учетом последних решений правительства вообще неясно, зачем счетчики, если общедомовые расходы ложатся на всех поровну, независимо от наличия счетчиков (ранее говорилось, что владельцев счетчиков от подобного защитят), а счастливые необладатели счетчиков платят по норморасходу (который, как правило, редко расходуется до норморасхода, включая в том числе электроэнергию).
    Тут тоже палка о двух концах - либо жечь свет, лить воду согласно норморасходу в сутки/месяц, либо в итоге всеравно выходит переплата.
    П.С. во многих домах приборы общедомового учета еще не подключены на все источники (вода, газ, тепло) и доказать, что именно в вашем доме произошел перерасход по одному из показателей - практически нереально.
  5. 14 Июня 2011 Втр 22:39:56
    Ну тогда претензию в письменном ( в двух экземплярах, один себе) им. что не согласны с их предложением и почему, обязательно указать, что обеспечите доступ к своему счетчику и пусть отметят на претензии (Вашей копии) входящий номер. И они должны дать письменный ответ.
    Может они и ответят "ой мы ошиблись, извините, это не Вам".
    Но если ничего не делать, в случае если они проведут работы по установке, придется платить, т.к. Вы не отказались, а молчание знак согласия...
    Я не юрист, но имею жизненный опыт...
  6. 14 Июня 2011 Втр 22:43:57
    Вобще это разводка для лохов читаем внмиательно ПЭУ про зону ответственности как они распределяются : так ваша зона ответственности проходит по первый разъеденитель то это могут быть элементарно пробки ,автоматы , и тому подобное т.к автоматы находятся после счётчика - то счётчик это не ваша зона ответственности и счётчик этот соответственно не ваш ,что бы там эти к ....... не писали в своих договорах . Куда они его хотят пихать это их дело а не ваше на столб на дом на голову себе это не ваша проблема .э Но мы живём в такой стране что иногда лбом ворота очень трудно прошибить легче сделать и плюнуть чем таскатся по судам . Нервная система дороже Хнык, хнык!!
  7. folismit


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    14 Июня 2011 Втр 23:03:20
    atom2014 писал(а) : Ну тогда претензию в письменном


    да ! на этом пока решил и остановится ...
    дабы их предъявы были уже адресными ...


    роллтон писал(а): Вобще это разводка для лохов читаем внмиательно ПЭУ про зону ответственности они распределяются так ваша зона ответственности проходит по первый разъеденитель то это могут быть элементарно пробки ,автоматы , плюнуть чем таскатся по судам . Нервная система дороже Хнык, хнык!!


    как раз в акте границ ответственности ,
    линия раздела проведена по середине ,между трубостоем дома и опорой линии электропередач...
    (иными словами ,середина проводов от столба до дома )

    ну и насчет плюнуть не знаю ...
    мне монтаж и ввод в эксплуатацию 3 фазного ввода и учета обошелся в районе 200 косарей ...
    + установка двух тарифного навороченного счетчика на однофазном вводе (уже не помню сколько ,но что то в районе 30-ки
    зы. у меня два ввода

    а теперь я еще должен им оплатить работу 15 Круб + возможно расходы на оборудование ...

    может и стоит попробовать зарубится ?
    дабы получить моральное удовлетворение ,
    да и денег с них немного заполучить ...(компенсировать затраты на юридическую поддержку )
    не дать возможности сесть на шею ,
    да и не думаю ,что я один такой не довольный буду ...
  8. 14 Июня 2011 Втр 23:08:23
    Читайте правила а не договор а на основании этого вы можетн оспорить всё.
    Правила трактуется только разъеденители и никаких проводов,трубостоев ,изоляторов и всей прочей мути что эти г...... пишут в своих бумагах .

    Правила по эксплуатации они ни в одном суде не оспорят а вот вы можете потрепать им нервы да ещё и иски прёдявить типа морального ущерба или ещё что придумать вроде как дённо и нощьно ходили с ружом и охранялм их собственность на что понесли определённые расходы .
  9. folismit


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    15 Июня 2011 Срд 0:19:20
    роллтон писал(а) : вроде как дённо и нощьно ходили с ружом и охранялм их собственность на что понесли определённые расходы .


    ооо... спасибо за идею !

    ссылкой не поделитесь на правила устройства разъединителей и тд?
  10. 15 Июня 2011 Срд 8:14:33
    Уважаемый ТС, в акте балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности граница кроме как изображения ее на схеме электроснабжения должна быть описана словами (в самом деле, там ведь не написано: граница устанавливается на середине провода между трубостоем и опорой ВЛ-0.4?!)). Что у вас написано в акте по этому поводу?
    В любом случае, сетевая компания, конечно, не имеет право на подобные требования. И то, как они толкуют 261 закон просто смешно. Для чего это нужно им понятно: исключить возможность подключения до прибора учета и облегчить съем показаний, не заморачиваясь допуском на вашу частную территорию. Вам же как потребителю это совершенно не нужно и будет доставлять одни неудобства и лишние траты.
    Если они хотят получить для себя такие удобства, пусть делают это за свой счет. Вам же необходимо и достаточно прибора учета на вводе внутри дома.
  11. 15 Июня 2011 Срд 9:20:40
    Не парься, они это реально делают и будут делать за свой счёт.
    Им это выгодно. А бумажки эти запускают для запуганных насмерть
    обывателей.
  12. 15 Июня 2011 Срд 12:58:17
    JUMPER писал : Не парься, они это реально делают и будут делать за свой счёт.
    Им это выгодно. А бумажки эти запускают для запуганных насмерть
    обывателей.


    Абсолютно верно! Кто-то ведь побежит и отвалит им эти деньги, не разобравшись.

    По поводу правил устройства электроустановок (ПУЭ). Вот что там сказано из пригодного для вашей ситуации:

    1.5.6. Счетчики для расчета электроснабжающей организации с потребителями электроэнергии рекомендуется устанавливать на границе раздела сети (по балансовой принадлежности) электроснабжающей организации и потребителя.

    7.1.63. Расчетные квартирные счетчики рекомендуется размещать совместно с аппаратами защиты (автоматическими выключателями, предохранителями).
    При установке квартирных щитков в прихожих квартир счетчики, как правило, должны устанавливаться на этих щитках, допускается установка счетчиков на этажных щитках.


    Отсюда выводы: 1. Уточните границу БП (то, что я сказал выше). 2. Коммутационный аппарат Ваш не могут разместить на опоре, он должен быть легко доступен Вам, на опору же Вы каждый раз не полезете, если, допустим, необходимо заменить розетку.

    ПУЭ - это Библия для электриков, и не смотрите на слово "рекомендуется", поскольку других рекомендаций нет, то требования ПУЭ необходимо исполнять, а ни в коем случае не нарушать их.
  13. folismit


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    15 Июня 2011 Срд 15:00:25
    C@HeK911 писал : Уважаемый ТС, в акте балансовой принадлежности и эксплуатационной ответственности граница кроме как изображения ее на схеме электроснабжения должна быть описана словами


    Спасибо!

    посмотрел сейчас документы ,по электроснабжению ...
    ничего не нашел ...
    только тех условия болтаются в документах на трех фазный ввод....
    акты опломбировки и проверки счетчиков ...

    но думаю ,что если эти документы (акт балансовой принадлежности )
    и существует в природе (скорей всего где то у них) ,
    то не думаю ,что он составлен в нарушение ПУЭ...

    вообщем то еще раз перечитал выше указанный закон ,
    нарушений не узрел ...
    все необходимые приборы учета у меня установлены ,
    счетчики электроэнергии ,газа ,воды ...

    единственное ,что смущает вот эта строчка :
    Цитата :Если иные требования к местам установки приборов учета используемых энергетических ресурсов не установлены настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации,


    что собственно они могут сделать в будущем ,
    подразумевая иные нормативно правовые акты ,
    либо откорректировать ПУЭ ,либо утвердить дополнение ...
    да! и в ПУЭ место установки приборов учета опять таки носит ,
    рекомендательный характер ...


    сомнения у меня конечно же большие на предмет того ,что они смогут обязать население оплачивать новые приборы учета на опорах ,
    но у нас многое возможно ...
  14. 15 Июня 2011 Срд 23:52:17
    Нету никаких других нормативных актов , есть только правила эксплуатации и всё и все договора должны соответствовать правилам ,но пишут в них и первое ответвление и изолятор на столбе и прочие вещи что им выгодно а в правилах конкретно написано - Разъеденитель а Ваш конкретно разъеденитель это автомат или пробка у счётчика , и то что находится до этого не ваше в том числе и счётчик хотя Вы его покупаете за свой счёт.

    Правила никто не будет переписывать под каждую конкретную организацию это не конституция наша слишком плачевные последствия могут быть
  15. 16 Июня 2011 Чтв 0:04:01
    folismit писал(а) : .


    сомнения у меня конечно же большие на предмет того ,что они смогут обязать население оплачивать новые приборы учета на опорах ,
    но у нас многое возможно ...


    Это кстати было у них уже несколько лет назад потом они сами плюнули на это дело ,странно что она опять у них всплыла
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд