я знаю кто есть настоящие верующие....... 

jump писал: можно сказать осенило......

это люди которые делают добро другим не расчитывая на то, что оно им вернётся в любом виде..... пофиг от кого боженьки, других гомосапиенс.......

не соглашусь. Так может любой человек поступать, не обязательно верующий.

jump писал : это люди которые делают добро другим не расчитывая на то, что оно им вернётся в любом виде....

но увы, я атеист

Shtormovoy55 писал :не соглашусь. Так может любой человек поступать, не обязательно верующий.

согласен.... спрашивается, зачем тогда вера, религии нужны???????????????

да я тоже атеист... да простит меня Пух, но думаю что мы появились на нашей планете благодаря инопланетянам......... откуда они взялись не знаю, все вопросы к фиолетовому брату....

Shtormovoy55 писал : не соглашусь. Так может любой человек поступать, не обязательно верующий.

Соглашусь с джампом, вернее с первым его постом ))). Сейчас религия каждого лично - это система моральных ценностей. Если человека не удовлетворяют только те ценности, что предлагает общество, то он ищет их где-то еще.

Джамп почти дословно высказал мысль князя П.А. Кропоткина. Точно не помню, но смысл его идеи ( статья " нравственность и справедливость" ) в том, что человек поступает высоконравственно вовсе не думая о своём поступке как о чём-то геройском, и не потому что ждёт вознаграждения за это в реальной или будующей жизни. Он ведёт себя нравственно интуитивно, на уровне инстинкта, потому что по другому просто не может. Если со стороны его поступок выглядит самопожертвованием - он это никакой жертвой не считает, для него это единственно возможный стереотип поведения.

ссылка была, но к сожалению, ресурс старый, не работает.

Хаз-Булат писал : Джамп почти дословно высказал мысль князя П.А. Кропоткина.

ты мне льстишь...... я Кропоткина не читал, погуглю...

jump писал :

Shtormovoy55 писал ... :не соглашусь. Так может любой человек поступать, не обязательно верующий.

согласен.... спрашивается, зачем тогда вера, религии нужны???????????????

Религии нужны тем, кто разучился мыслить. На любой вопрос в священном писании найдется простой ответ, не требующий доказательства, в который нужно просто верить. Причем именно служитель религии тебе скажет как именно понимать ту или иную запись писания. Человеку свойственно тянуться к чему-то более простому и вместо того чтобы мыслить самому, пусть за него это делают другие, они же и скажут что надо делать, зачем забивать свой мозг рассуждениями.

Shtormovoy55 писал : вместо того чтобы мыслить самому, пусть за него это делают другие, они же и скажут что надо делать, зачем забивать свой мозг рассуждениями.

мечта любого тоталитарного государства

Никто о совести даже и не вспоминает, зато все дико во что-то верят

homutovich писал(а) : но увы, я атеист

ты опущенный дебил.

Shtormovoy55 писал : Религии нужны тем, кто разучился мыслить.

Человеку, в отличие от животных, для его поступков нужна мотивация, обоснование, смысл.
Скажем идет человек по улице и раз кому-то в глаз заехал. "Зачем ты это сделал?" "А просто так!" - Нам это не понятно. А если он скажет, что тот тип, которому он врезал, сказал, что все русские - это дебилы и грязные свиньи, то мы его поймем, а кто-то скажет, что мало навалял. С одной стороны вроде за что - ну сказал и сказал? Но он нарушает сами устои нашей жизни - наши убеждения.
В итоге все имеют те или иные убеждения. И от их силы зависит сила мотивации к поступкам. Если убеждения достаточно сильные, то их уже никак не изменить. Кто-то любит Родину, даже если сидит в ГУЛАГе, кто-то предан Армии, даже если ему каждый день приходится бороться с воровством и превышением полномочий, для кого-то семья важнее всего и т.д.
Возьмем наше общее убеждение - наши деды и прадеды, победившие в Великой отечественной войне - герои. Хотя мы понимаем, что кто-то там может струсил, кто-то глупо погиб совсем не геройски, кто-то вообще нажился на войне, но мы все эти негативные стороны отбрасываем, и оставляем только главную мысль: быть готовым отдать жизнь за Родину - это героизм, а идти в такую мясорубку воевать - героизм вдвойне.
Теперь каковы выводы можно сделать из итогов войны? Можно сказать, что "все вы гады обломаете на России зубы и не пробуйте больше к нам соваться, и вообще мы вас всех ненавидим!" А можно:"Война - это ужасно, огромные потери, загубленные жизни, сломанные судьбы - нет войне, надо всем жить мирно!" То есть можно стать пацифистом или агрессором - полными противоположностями на одном и том же основании. И теперь представьте, вы у кого-то спрашиваете: "А как ты относишься к нашей Победе в Великой Отечественной?" и кто-то плечами пожмет и скажет - "Не знаю, а к какой победе?" То есть для нас непонятно, как можно быть нейтральным или даже вообще не знать - не задумываться над таким значимым событием в нашей истории.
Так зачем нужна вера? Для укрепления убеждений, создания стройной системы ценностей для личности и в итоге - обоснования смысла его жизни. Скажем кто-то считает, что Россия - великая страна и она должна всему миру это доказать. Что он будет делать? Читать книги о войнах, завоеваниях России, чтобы утвердить себя в своем мнении. Потом он может пойдет в Армию, будет там служить и защищать интересы России по мере своих сил, и в конце жизни твердо скажет, что жизнь прожил не зря.

Злыдня писала ? ? :

получается просто что человека загоняют под общее ярмо с уже установленными для него ценностями и понятиями. Для человека мыслящего, у которого есть совесть, это совсем не необходимо.