На ринге Хтсенг и Кащенко!!! Занимайте места!
Создана: 04 Июня 2011 Суб 21:59:10.
Раздел: "Аццкая Демократия"
Сообщений в теме: 226, просмотров: 22594
-
Просматривая регулярно форум, вдруг подумалось...А почему бы не организовать, что то вроде ринга, между двумя легендарными персонажами ОФ, Хтсенгом и Кащенко? У каждого из них своя точка зрения, на политику мэра и губернатора. Думаю они откликнутся, и покажут нам настоящий мастер класс. Ждем...
-
htsengg писал : Где эти опозицинеры на ОФ?
А я?
А... много кто еще?
Были и такие темы.
Неправда. недовольство - везде, повальное. Не только на форуме. Люде не умеют выражать это недовольство, не знают, куда его направить, многие "боятся потрясений" и пр., но недовольство реально везде.
htsengg писал : Да потому как все понимаю, что с такой вертикалью власти - все едино!
Все что от вертикали власти - действительно едино: что Шрейдер, что зуга, что Полежаев, что Пупкин - всё это грязная единорастия. -
Да? я что то пропустил?
П.П. Кащенко писал(а) :
Неправда. недовольство - везде, повальное. Не только на форуме. Люде не умеют выражать это недовольство, не знают, куда его направить, многие "боятся потрясений" и пр., но недовольство реально везде.
Все! Круг замкнулся! От чего ушли, к тому и пришли!!!
Еще раз :
Эти недовольные только на кухнях. Эти недовольные, всех кто протестует (реально или за деньги - они их все равно не отличают) поносят протестующих. Примеры : голодовка в Карбуше, голодовка перед мэрией, суд за детский сад, школа "Модерн".
Всех кто чуток протестует - сразу же поливают грязью. Тот же глупый джамп.
Вот представьте, сейчас кто-либо прийдет к стенам обл. администрации протестовать против СМ! Да тут же интернет общественность ОФ первыми заклеймит их продажными, которые куплены на деньги Шрейдера.
Так что недовольство-недовольством, а болтология-болтологией, а дела-делами.
Люди не умеют, а самое главное не хотят отстаивать свои права! Так что им по-барабану, что МЭР что СМ!
П.П. Кащенко писал(а) :
Все что от вертикали власти - действительно едино: что Шрейдер, что зуга, что Полежаев, что Пупкин - всё это грязная единорастия.
-
Все. Кончилась лафа. Теперь мэра ругать нельзя. [внешняя ссылка]
-
-
П.П. Кащенко писал(а) : А вот доказывать, что протестовать не нужно - крайне вредно и антинародно.
Что Вы!!!!! Господь с Вами! Я то призываю как раз наоборот - прилагать все усилия к постановке власти на свое место. Это меня запинывают, почему я не ругаю Полежаева. А должно быть все просто - не надо ругать всех и в общем. Надо каждому - кого власть притесняет, предпринимать меры против конкретных людей. И если, многие начнут этим заниматься - то и чиновников на всех хватит и результат будет. -
Поживем - увидим.
А Вы это с таким удовольствием говорите, как будто бы от кого то из Ваших близких отцепились или от порядочного человека, к примеру. -
-
П.П. Кащенко писал(а) :
Не стоит подыгрывать полежаевской пропаганде во вдалбливании мысли о том, что городу нужен "сити-менеджер".
1. Я ведь такого пока нигде и не заявлял?
2. Еще раз - ситуация с выбранным МЭРом, которого поймали не раз за руку, и заявившего - я никуда не уйду, меня выбрали, мне крайне не нравится. Это все равно, что выбранный работник профкома ворует, а его уволить нельзя - выбран!
3. Ну и самое главное, я же имею право на свое личное мнение, не совпадающее с другими и например совпадающее с "пропагандой обл. администрации"?
[внешняя ссылка]
Я не за СМ - я за такую систему!!!!
«Это происходит в рамках реформирования органов управления. В управлении как никогда необходимы профессионалы. Сейчас мэр руководствуется в работе своими предвыборными обещаниями. Контрактом же будут предусмотрены все меры ответственности и последствия в случае его нарушения»
Ключевое - ответственность. Хоть МЭР хоть СМ! -
htsengg писал : cитуация с выбранным МЭРом, которого поймали не раз за руку, и заявившего - я никуда не уйду, меня выбрали, мне крайне не нравится.
Это не проблема избираемости мэра, это проблема неработающей судебной системы, зависимых от единорастской вертикали власти судов.
htsengg писал : Ну и самое главное, я же имею право на свое личное мнение, не совпадающее с другими и например совпадающее с "пропагандой обл. администрации"?
Имеете. А я, к примеру, имею право, указывать на то что ваше мнение - вредное и оно совпадает с мнением коррумпированной обл. администрации.
Эта схема - профанация, htseng.
Не будет ответственности. если не будет открытости и конкуренции. -
П.П. Кащенко писал(а) :
Имеете. А я, к примеру, имею право, указывать на то что ваше мнение - вредное и оно совпадает с мнением коррумпированной обл. администрации.
Кащенко я Вас ловлю первый раз за язык : мое мнение может быть и совпадать или не совпадать с мнением коррумпированной власти. Но он мое! А когда появляются люди заявляющие, что чужое мнение - вредное, эта ситуация ничем не отличается от того что мы имеем сейчас и имели 30 лет назад. А судьи кто? Вы претендуете на абсолютный разум????
Договор в котором прописаны права и обязанности???? Да пол-мира работает так!!!!
Ловлю Вас второй раз : Есть МЭР - иэбранный! Где открытость? Еще раз как связана система попадания в кресло и контроль? Вы правильно сказали - пока не будет открытости. Существующий избранный МЭР не обеспечил открытости. Точнее - ему не обеспечили открытости. Так может дело не в избираемости?
Ну и последнее ...
П.П. Кащенко писал(а) :
Это не проблема избираемости мэра, это проблема неработающей судебной системы, зависимых от единорастской вертикали власти судов.
Вот Вы и попались! Третий раз!
Когда будет работающая судебная система какая разница - МЭР или СМ? Если их можно контролировать? И губернатора? И президента? Как это делают на западе? А?
Т.е. все таки дело в системе, а не в избираемости? -
htsengg писал : Вы претендуете на абсолютный разум????
Нет, но вы не можете мне запретить указывать на то. что ваша деятельность на форуме - это формирование общественного мнения, в котором заинтересована коррумпированная обл. администрация.
У мэра тоже есть права и обязанности. И есть законы, по которым он, к примеру, должен сидеть в тюрьме за присвоение денег.
Муниципалитет в мире как правило - это самоуправление, в том или ином виде, а не "хозяйственники", насаждаемые коррумпированными вождями.
Я и выше писал, что ее нет.
htsengg писал :Так может дело не в избираемости?
В том числе в ней.
Выбора для нас -хоть какая-то возможность влияния. Не будет выборов - все окончательно уйдет в кулуары. Оно уже там все почти, но хотя бы формально существуют выборы.
Когда будет работать - будет другой разговор.
Но и тогда разница будет, на мой взгляд не в пользу СМ.
Не стоит противопоставлять или разводить эти проблемы, они взаимосвязаны. Были бы выборы губернаторов - уже было бы лучше. Был бы реальный парламент, с реальной оппозицией - было бы еще лучше и т.д.
Убирают выборы - еще более консервируют вертикаль власти, еще более сужают поле для конкуренции! -
-
-