Сечение провода! 

SABOTEUR писал :

Destroy писал ... : ПУЭ раздел 1.3.10, Таблица 1.3.4. Допустимый длительный ток для проводов и шнуров с резиновой и поливинилхлоридной изоляцией с медными жилами

где как не там ?

где там написано что я на розетки должен ставить медь 2,5 кв ? или 1,5 на освещение? Провод выбирается исходя из потребляемой мощности ,а если я например захочу 4ку на освещение поставить? неужели нельзя? причем тут таблица? В ПУЭ насколько я знаю эти вещи не регламентируются.

Вопрос в том что строители когда строят дом и ложат проводку они же не знают что ты будешь включать в розетки!!! Поэтому чем то же они руководствуются когда делают проводку. вот это хотелось бы выяснить!!

медь 12ампер на квадрат
аллюминий 8ампер на квадрат
посчитать нагрузку не трудно

evgen.zdorov писал :
Вопрос в том что строители когда строят дом и ложат проводку они же не знают что ты будешь включать в розетки!!! Поэтому чем то же они руководствуются когда делают проводку. вот это хотелось бы выяснить!!

строители руководствуются установленной мощностью, 20-30 лет назад это было около 3-4квт на квартиру,сейчас с ростом энергопотребления если не ошибаюсь 10квт

Документы, определяющие физический смысл и порядок расчета:
СП 31-110-2003 «Проектирование и монтаж электроустановок жилых и общественных зданий» использует понятие расчетной нагрузки, и установленной мощности.

Исходя из этих нагрузок выбирается сечение провода , а там что хотите то и включайте ))) больше номинала автомата защищающего кабель все равно не включите

Nikman писал : Ну сказал ПУЭ и достаточно, если не знаешь как расшифровывается.

ну прикапыватся к словам неотъемлемая черта специалистов электриков

evgen.zdorov писал :Вопрос в том что строители когда строят дом и ложат проводку они же не знают что ты будешь включать в розетки!!! Поэтому чем то же они руководствуются когда делают проводку. вот это хотелось бы выяснить!!

ну так запас никто не отменял .. ставь 2 розетки на каждый кабель 2.5кв и не перегружай особо вот и все. Надо еще розеток кинь еще один кабель.

Печально то, что добрая часть написанного здесь-бред. Некоторые смотрят и делают выводы. Занимайтесь каждый своим делом.
Кто то там собирался 4мм2 на розетку кинуть...когда ставить будете поймете комичность)

Буквоед писал : старая хрущевка, разводка стандартная - алюминий - 2,5 мм. при косметическом ремонте хотел заменить хотя бы часть на медь большего сечения, но местный домовой электрик отговорил - говорит, бесполезно, поскольку на щитке все равно алюминий, то и медь вредна, типа корродирует со временем с медью и все равно ток большой не пропустит - врет?

Правда в его словах есть конечно, но алюминий заменить на медь стоило хотя бы потому, что алюминий со временем становится очень ломким - полезете менять розетки, к примеру, и намучаетесь. К тому же медь меньше алюминия греется при одинаковой нагрузке - изоляция дольше проживет. Ну и как уже сказали, эти металлы между собой нельзя соединять на скрутку и вообще допускать непосредственного контакта - такое соединение будет иметь повышенное сопротивление, греться, портить изоляцию и т.п. Такие соединения надо делать только через колодки или зажимы какие-нибудь.

evgen.zdorov писал :
Вопрос в том что строители когда строят дом и ложат проводку они же не знают что ты будешь включать в розетки!!! Поэтому чем то же они руководствуются когда делают проводку. вот это хотелось бы выяснить!!!

Электротехнической частью проекта дома они руководствуются. Там проектировщики и закладывают 2.5 кв.мм на розетки и 1.5 кв.мм на освещение. Большие сечения просто нецелесообразны. А если у вас сильно много розеток и в квартире устраивается постирочно-гладильный цех, то надо раскидывать розетки по нескольким группам и садить на разные автоматы в щитке. Если много комнат, тоже обязательно надо разделять: к примеру кухню на отдельную группу посадить есть смысл, или вдобавок ещё и комнаты поразделять (если их 2-3 и больше).

-Я чо-то пожопился 2.5 положил-от утюга греется розетка. -
Вот розетку и смотри (надежность соединения), утюг твой киловата два берет не больше, можешь похорошему три утюга в розетку воткнуть.

serhio_k писал : Печально то, что добрая часть написанного здесь-бред. Некоторые смотрят и делают выводы. Занимайтесь каждый своим делом.

Ну вы бы людям разьяснили..

serhio_k писал :Кто то там собирался 4мм2 на розетку кинуть...когда ставить будете поймете комичность)

на освещение )) вообще то,
линии они ведь разные бывают ( например на водогрей или плиту или гриль какой)) ) комично когда при дорогом ремонте провода в стенах горят.. ))прям ухохатываешься, или ремонт сделали а провода забыли ..

SABOTEUR писал :

serhio_k писал ... : Печально то, что добрая часть написанного здесь-бред. Некоторые смотрят и делают выводы. Занимайтесь каждый своим делом.

Ну вы бы людям разьяснили

Да я только за! Розетки тоже разные бывают, вот что я имел виду под словом "комично будет" в стандартные на 16 А 4мм не сможете засунуть или сломаете механизм(кабель ВВГ), Розетки розеткам рознь они разные бывают по величине номинального тока и по конструкции. Я когда что то делаю всегда у заказчика спрашиваю что планируется и для чего. Какой водонагреватель проточный или накопительный, какая плита с эл.варочной поверхностью или без и т.д.
Если берем с вами квартиру, то есть такое понятие как выделяемая мощность которая ей при проектировании закладывалась отсюда и сечение питающего кабеля
Вот пример очень много делал хрущевок. Там сечение провода иногда 4 мм Al было. Ну и какие вам тут 4 мм медь на розетку? Кстати щас в одном из домов производим замену стояков, ужас что творилось!!!! Всё оплавленно!!!
Раньше по правилам закладывалось около 1.3 кВт это край потребляемой мощности прибора применяемого в квартире (эл. плита отдельно запитывалась), ну а мы сейчас ставим плиты по 12.5 кВт кондиционеры теплые полы и т.д.
Ну новые дома там конечно иначе дело обстоит.
Вообщем итог: подходите ко всему комплексно и с умом. Лучше заниматься этим специалистам! А так розетки 2.5 мм свет 1.5мм все медь по правилам ниже нельзя. Правила заточены под новые стандарты постройки соответственно. Свет делите на 2 части так удобнее в эксплуатации до 70 м2 Автоматы розеток на каждую комнату отдельно по той же причине. Ванну 100% отдельно таковы правила. Не зубудьте про защиту (УЗО или АВДТ сами решайте) можно еще защиту добавить от повышенного напряжения. Это все для типовой квартиры!!!
Про автоматы, УЗО, заземления писать тут не стану, а то начнется пустая полемика, где каждый "профессионал" ))
На предприятиях всё сложнее но принцип всегда один ПУЭ, и расчет!!!

че то наговори ли наговорили. Короче вывод такой: вариант 1 ( колхозный ибо думать не нужно) на розетки 2,5 мм на свет 1.5 мм медь желателбно провод марки нум или ВВГнг.

вариант 2 ( циливизованный ) вызываем специалиста говорим чего мы хотим .Спец все обсчитывает обосновывает со ссылками на пуэ,подводит экономический расчет,а вы уже решаете надо вам это или нет )).

верно?

SABOTEUR писал : че то наговори ли наговорили. Короче вывод такой: вариант 1 ( колхозный ибо думать не нужно) на розетки 2,5 мм на свет 1.5 мм медь желателбно провод марки нум или ВВГнг.

вариант 2 ( циливизованный ) вызываем специалиста говорим чего мы хотим .Спец все обсчитывает обосновывает со ссылками на пуэ,подводит экономический расчет,а вы уже решаете надо вам это или нет )).

верно?

Лучше конечно вариант 2)).

1 вариант не колхозный а вполне нормальный. Ну вот вам обсчитает специалист что сюда сечение поменьше - а сюда побольше, а вы потом мебель переставите и по другому приборы воткнете и что тогда?
А 4 мм2 на розетки это конечно круто))) Вы представляете толщину кабеля?
По моему мнению надо просто разделить всё на разные автоматы: свет, розетки, обязательно сделать отдельные проводки с автоматами на плиту, водонагреватель, стиральную машинку, теплый пол. (если конечно это у вас есть)

А все остальные розетки - чисто бытовые. Нельзя заранее все рассчитать. Это просто по опыту говорю. Я сделал именно так. Я себе NYM заложил.

judoist писал(а) : 1 вариант не колхозный а вполне нормальный. Ну вот вам обсчитает специалист что сюда сечение поменьше - а сюда побольше, а вы потом мебель переставите и по другому приборы воткнете и что тогда?
...
По моему мнению надо просто разделить всё на разные автоматы: свет, розетки, обязательно сделать отдельные проводки с автоматами на плиту, водонагреватель, стиральную машинку, теплый пол. (если конечно это у вас есть)
...

Специалист всё равно никогда не сделает менее 2,5 мм2 на бытовые розетки и менее 1,5 мм2 на освещение, не наводите панику. Зато по уму (собственно примерно как вы и описали) раскидает по группам и на всякие проточные нагреватели и электроплиты потолще кабель заложит.

Немного не в тему.
А в ванную комнату можно ставить розетки ?