Обама-посол-перезагрузка 

kazz91, озвучьта ваше видение благоприятного развития российско-американских отношений?
Новая Холодная война? Россия - огромный КНДР (а иначе не получится), железный занавес, голод, принудительные работы и пр.?

П.П. Кащенко писал(а) : kazz91, озвучьта ваше видение благоприятного развития российско-американских отношений?
Новая Холодная война? Россия - огромный КНДР (а иначе не получится), железный занавес, голод, принудительные работы и пр.?

Холодную войну Россия сейчас не потянет, то что Россия делает во внешней политеке сейчас, вполне соответствует силам и возможностям.

kazz91 писал :
Ссылку я для тебя искать не буду, при желании найдешь ее сам, только желание врядли у тебя появится. эта тема много раз обсуждалась в СМИ.

Горбачев торговался только за Германию. Он не хотел чтобы восточная Германия вошла в НАТО, поэтому предложил сделать всю Германию вне НАТО. Его уговорили на то, что в восточной Германии не будет не немецких войск. Про другие страны они вообще не обсуждали тогда. По-крайней мере согласно этой статье. А потом через несколько лет, когда пошли другие страны Горбачев стал об этом говорить, опомнился видимо. Но опять же они утверждают что во всех стенограммах нет этого, даже российских. Интересно есть комментарии МИДа.

"Никто никогда не давал подобных заверений и никто их не требовал."

Кстати это логично, как Горбачев мог требований гарантий не вхождения Литвы или Польши. Он же их контролировал. Литва была частью его страны. Конечно он обсуждал лишь статус ГДР из которой СССР уходил. Надо было быть предвидцем чтобы обсуждать статус Прибалтики. Тогда это было не мыслимо я думаю.

kazz91 писал : Холодную войну Россия сейчас не потянет, то что Россия делает во внешней политеке сейчас, вполне соответствует силам и возможностям.

Возможно.

Россия имеет глобальные интересы и должна отстаивть их в глобальной политике.

Но сейчас России жизненно необходимо сосредоточиться на себе, России нужны технологии, нужна модернизация образования, медицины, науки, нужно развитие.
Думаю, что для России в нынешней ситуации был бы полезен мягкий изоляционизм, по возможности - сближение с Западом, Японией, Китаем, Индией в области технологий, экономики.
Технологиями России, кстати, мог бы помоч Израиль. России, конечно, невыгодно ввязываться в ближневосточные дрязги, но, к примеру, получить какие-нибудь необходимые технологии - скажем, для производства скоростных поездов или некоторых видов гражданских самолетов и т.п. - Россия теоретически могла бы, в обмен на отказ от снабжения орижием Ирана, арабов (не всех). Но это чисто теоретически. Сейчас руководство России ведет себя очень странно и создается впечатление, что они думают не стратегически, а тактически - вот сейчас продадим Сирии танки, "срубим бабло", а там хоть пожар. Хотя по-хорошему - Израиль для России мог бы стать одним из важнейших партнеров в области технологий и даже без того.ч тобы Россия брала на себя какие-либо опасные для безопасности России обязателсьвта.
Я уже не говорю об израильском опыте борьбы с терроризмом, который очень бы помог ничтожным российским спец службам.

Российскому политическому руководству вообще нужно искать новые формы сотрудничества на международном уровне, такие, каких раньше не было.

К примеру, газ и Германия. Если бы Путин был мудрым политиком, он бы лучше обменял газ на автобаны! Итальянцы, немцы строят автобаны по всей европе - вполне успешно. Немцы за 10 лет предыдущих высоких цен на нефть в обмен на российский газ вполне могли бы соединить российские областные центры автобанами - я так думаю. Это было бы выгодно и русским - невероятный рывок для экономики и немцам - их дорожные строители получили бы заказы и их деньги вернулись бы в их же экономику.
А так эти деньги осели в карманах "наночубайса" и вечных "выигрывателей грантов на осуществление нац проектов".

Или еще такая идея. Китай и технологии. У Китая есть технологии, которых нет у России. Китай вообще собирает все технологии по всему миру и присваивает все, что плохо лежит. При этом у России есть технологии, которых нет в Китае. Пока. В оборонке, в частности некоторые самолеты и пр. Пока их нет у Китая. Вполне можно ыбло бы сделать обмен, не думаю, что китайцы пожалели бы какую-нибудь присвоенную европейскую технологию в обмен, скажем, на полугнилой российский корабль (который только и делают, что ремонтируют). И Китай бы усилился - в противовес СШа и Россия получила бы свою выгоду. При этом Китай и так присваивает российские технологии, зачастую в обход российским интересам - вот недавно самолет какой-то украли у русских (или купили за бесценок у российских генералов; по другой версии - у украинцев).

А на фига нам что-то делать для сближения? нужно просто сидеть и молчать в тряпочку. Америка и без нас прекрасно сблизится.
[внешняя ссылка]
Может инфа и немножко устарела ,но думаю не так кардинально.

Только не надо кричать ,что я навожу истерию против америки. Нужно просто быть слепым,чтоб ни чё не видеть

Ну и пусть они тратят деньги на эти базы, России нужно сделать так, чтобы эти базы и на неё работали.

Кащенко, у вас хорошо, весело получается! Пишите еще! Не все же гимны сочинять!

И Израиль нам технологиями поможет, и Китай, и Германия дороги построит... да чего там! В очередь стоят!
[внешняя ссылка]

Fuddy-Duddy писал(а) : И Израиль нам технологиями поможет, и Китай, и Германия дороги построит... да чего там! В очередь стоят!

Fuddy-Duddy, Германия заплатила за газ России уже столько, что можно было все дороги России два раза сделать с нуля.
Китай тоже заинтересован в Российской сырье, нефте и газе.
А вот плохие отношения с США ведут, к примеру, к тому, что Китай потихоньку кидает Россию. России нужно лавировать между США и Китаем, не вступая в прямую конфронтацию ни с одной державой, как путин вступал в открытую масштабную конфронтацию с США.

По поводу Израиля - так России же израилитяне предлагают сотрудничество, насколько я помню. В обмен на отказ от торговли оружием с Ираном, и от передачи ему ядерных технологий.

Россия слишком дешево продает себя.

Во внешней политике никаких проблем нет, тем более кофликта с западом, даже на Ливию вето не наложили, сейчас медвед вообще сказал Каддафи прости прощай. Путин конечно для сохранения лица внутри страны держит дистанцию, но это его игра. Все проблемы внутри страны.

bouchon писал(а) : Во внешней политике никаких проблем нет

Есть. Особенно до активной "перезагрузки" были проблемы. Россия оказалась в вынужденной изоляции, по сути.
И этим пользовался, к примеру, Китай - см. историю с занижением цен на российскую нефть китайцами, навязанными договорами и пр.
Русские вроде бы и правы но и возразить китайцам не могут, потому что сами перед ними бегали, как Табаки перед Шерханом.
Об этом не пишут особенно - ни либералы, ни "путинисты" , но "перезагрузка" была очень нужна именно России.

Это обычное состояние сырьевого придадтка. В таком состоянии ногами дверь открывать не будешь как многие хотели бы. Но в целом угроз нет, ни Китай ни Запад ни нападать ни изолировать Россию не будет. Китай будет вить веревки из России, запад смеяться над нашей дикостью, но будут сотрудничать, потому что выгодно это без вариантов. Путин ни настолько ужасен и кровожаден, чтобы отказываться от возможностей которые есть в России. Весь вопрос в том кому достанется благодарность за эти возможности.

bouchon писал(а) : Это обычное состояние сырьевого придадтка.

Это необычное состояние сырьевого придатка.
И это необычный сырьевой придаток. Буквально необычный - сырьевой придаток находится в европе. населен в основном белыми христианами, имеет разветвленную сеть научных и медицинских учреждений, социальную политику, второй по величине ядерный потенциал, военные технологии - пусть и уже начинающие отставать, это до сих пор экономически усиливавшийся экономический придаток, это придаток, который входит в большую восьмерку, в большую двадцатку, в Совет безопасности ООН, это сырьевой придаток, который контролирует некоторое число других сырьевых придатков, если уж на то пошло, он несет ответсвенность за некоторое число замороженных конфликтов, входит в БРИКС и т.д. и т.п.
То есть это очень необычное положение, Россия - это не Нигерия.

bouchon писал(а) :
В таком состоянии ногами дверь открывать не будешь как многие хотели бы.

Россия так и поступает. на самом деле. Некоторое время Россия вообще обращала внимание только на одну державу - Китай, а остальных игнорировала. Это, кроме прочего, было вызвано. конечно, и тем, что СШа увязли в Ираке/Афганистане/т.п. Россия и сейчас могла бы игнорировать СШа, но уж слишком неудобная ситуация с киатем, плюс, по-видимому, до руководителей доходит, что нужны инвестиции, технологии, хоть какие-нибудь. А для этого нужна нормализация отношений с Западом в целом, хотя бы большая сдержанность и взаимный учет интересов. Не с Китая же в Россию придут инвестиции.

bouchon писал(а) :
Но в целом угроз нет, ни Китай ни Запад ни нападать ни изолировать Россию не будет.

Есть угрозы, сильнейшие.
Нападать не будут и не дадут друг другу напасть на Россию да и вообще сейчас это не метод, но вот навязывать россии что-либо Китай может.

bouchon писал(а) :
Китай будет вить веревки из России, запад смеяться над нашей дикостью

И Запад и Китай заинтересованы в России более, чем это может показаться. Есть такая шутка, Примаков о ней пишет, полушутка-полуправда - каждого нового министра иностранных дел РФ, впервые прибывающего в китай первым делом спрашивают - "а не собираетесь ли вы в НАТО".
Дело не только в ресурсах, Россия занимает уникальное геополитическое положение.

По поводу "сырьевого придатка" хочется еще заметить.
Сырье без технологий - это деградация.
Если у вас есть технологии в современном мире, можно купить сырье.
Если у вас есть сырье - вы, кстати. можете купить технологии.

Современная экономика, какой бы ресурсосберегающей и т.п. она ни была, она основывается по-прежднему на производстве продукта из природных материалов.

Сырье - та же нефть - играет огромную роль в современном мире.

И пока не видно альтернативы природному сырью - смешно, что за графен дают нобелевскую премию, в свое время такую премию не давали за куда более занчимые открытия.

технологий, которые позволили бы обойтись без природных - ископаемых и пр. материалов - нет и в ближайшее время не предвидится.

Общим мнением является то. что отсутсвие достаточного масштаба сырья сдерживает экономическое развития Китая, к примеру.

А цены на нефть высокие не только из-за дешевого доллара и войн, но и из-за того, что реально растет спрос на нефть в БРИКС.

То есть сырьевой придаток - то есть превуалирование в экспорте сырья - это, конечно, плохо и даже ужасно, но не катастрафично и не обязательно сводит такую страну к положению "банановой республики - то есть страны без своей собственной международной политики.

П.П. Кащенко писал(а) :
То есть на реальное сближение, как Франция, к примеру.

Это сближение клиента с парой двадцаток и уличной проститутки )
Надо завоевать для Техаса ливийскую нефть, Франция в первых рядах.

Стратегическое сближение нужно делать после переворужения армии, ослабления УСА и усиления Кетая.
Хотя и в этом случае Россия будет играть роль младшего партнера, но тут уж ничего не сделаешь.