Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика "Равенство" в СССР 

Создана: 28 Апреля 2011 Чтв 0:25:37.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 206, просмотров: 25026

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 8,
, 10 ... 12, 13, 14  Вперёд
  1. 28 Апреля 2011 Чтв 0:25:37
    Цитата: «Сейчас люди тоже живут по-разному, но хуже чем раньше. Раньше мы были в принципе все равны, сегодня этого уже нет,
    все люди разделены на сословия по достатку и цель сейчас у всех одна, это потребительство.
    Главное иметь возможность перещеголять своего соседа по возможности потребления. Скушно и противно.»


    Что ж, я при социализме чуть ли не каждый день слышал, что советские люди все равны. В принципе. При таком нашем равенстве наше «местное начальство» лечилось в «обкомовских больницах», получало дополнительно «продуктовые наборы» и путёвки в места отдалённые, но не столь: за границу или на курорт престижный. Об этом все прекрасно знали, и,- представьте себе!- ЗАВИДОВАЛИ!
    Ну не понимали наши люди «равенства в принципе», им хотелось ФАКТИЧЕСКОГО…

    Лично я к потребительству всегда был равнодушен. Но, какой бы я не был простак, однако, я не мог не замечать, что мои сверстники ещё в эпоху «стабильного» социализма очень даже были заражены этим самым потребительством. Если модные товары были в остром дефиците (тем более – импортные), то это вовсе не значило, что они не были целью для молодёжи. Меня тошнило от зацикленности моих сверстников на шмотках, и мне из-за этого было «скушно и противно» в СССР. Посудите сами: вот в моду вошли «дутики», и многие студенты моего техникума стали щеголять в таких вот люминесцирующих ботах. Прикол в том, что эти боты, вообще-то, создавались для альпинистов: очень лёгкие, тёплые, их видно издалека, т.е. всё служило для выживания человека в пустынных горах. Но при дикой нехватке моднявых вещей они служили предметом гордости одних и зависти других…

    Так что жажда «иметь возможность перещеголять своего соседа по возможности потребления» родилась отнюдь не после Перестройки.
    Тут впору задать другой вопрос: в какой такой дремучей деревне жил автор начальных строк, где у одних в принципе не было возможности перещеголять других,
    и у всех были какие-то более возвышенные цели, чем банальное потребительство??? Уж не в Москве ли?

    Поражает прямо-таки детская наивность: «сегодня… все люди разделены на сословия по достатку». А раньше такого деления не было, что ли???
    Когда сынок продавщицы из магазина ходил, задрав нос, т.к. его мама была реальный авторитет, на новогодние праздники всему классу шикарные подарки «делала», то неужели он «не был разделён» от товарищей? Был, да ещё как!

    Вопрос вот в чём: почему ОДНИ люди никак не могут понять, что ДРУГИЕ люди вовсе не желают быть с ними «в одном сословии»??? Конечно же, при СССР формальный достаток (зарплата) не делил граждан на сословия однозначно – просто были ДРУГИЕ критерия разделения, неравенства, непохожести. Та же продавщица из магазина, имея небольшую зарплату, была как царь-бог! А сейчас та мама, уже бывшего школьника, стала продавщицей на рынке – и нет у неё уже того признания, как раньше… Потому, что она уже не может «достать что-нибудь эдакое», всего везде навалом. Скушно! А где же романтика, где беготня, толчея в очередях с матюками? Где шоп-туры в крупные города с баулами?

    Наша «русская особенность» как раз в том, что мы всячески желаем понтоваться: то бояре на тройке мчатся, сшибая прохожих, то «комиссары в автомобилях крашеных баб катают» (дед Щукарь, «Поднятая целина», М.Шолохов), то братки на иномарках с девками зажигают,- и это не говоря про всякие там «мигалки»… На этом фоне австрийский министр, который едет на обед в ресторанчик на ВЕЛОСИПЕДЕ, кажется нам не от мира сего!

    А ведь это всё звенья одной цепи: вчера пацан в дутиках понтовался (достать такие могли только «крутые предки»), а сегодня он уже с «мигалкой» мчит…
    Как в ТАКОЙ стране не замечать сословных разделений, да ещё и патологической склонности к чванству – ну никак не понятно!

    Да, сословное неравенство в СССР было, и не менее значимое. Пропасть между членами Политбюро, реально управлявшими всеми ресурсами, и теми же малоимущими, стоявшими на учёте в горсобесе из-за малых доходов, была тоже огромна: бриллианты, иномарки (в гараже Брежнева их было свыше 30)… «У кого-то – каша жидкая, у кого-то – бриллианты мелкие, и все недовольны»- была и такая шутка в СССР. Отметим вот что: как только Хрущёв разрешил свободно продавать «предметы роскоши» — «равенство в принципе» растаяло, как туман поутру. И было это очень давно…

    Нехватка товаров и продуктов («дефициты») делила людей по уровню жизни не только по сословиям, но и по городам, что сейчас не каждый даже и представит. Это сейчас любой Чупа-Чупс можно купить в любой деревне, а раньше было не так, и это в корне меняло дело!
    В северных городах были чахлые огороды (климат не тот, овощи до семян не вызревали), ни талонов (т.к. огороды для самокормления были чахлые).
    А работы там тяжёлые и вредные, поэтому ассортимент продуктов там был относительно неплохой.

    В крупных городах с продуктами было ещё лучше (на огородный полив после работы далеко бежать, поэтому, хошь-не хошь, но продукты
    народу надо продавать в магазинах, поближе…). И начальство в таких городах обитает повыше рангом.
    А вот малый город средней полосы имел по полной: и огороды, и талоны, и уборку на колхозных полях…

    Плохое жильё также разделяло людей. Конечно, проживая в бараке со всеми удобствами на дворе, ты мог и не ощущать себя ущербным по сравнению с теми, кто уже въехал в новенькие квартиры. Воля, как говорится, твоя. Если ты ещё и не стремился поменять такой образ жизни (не подал заявление в профком на улучшение жил.условий) – то тогда ты, точно, полноценный непотребитель. Кстати, плохие жил.условия для части россиян так и тянутся до сих пор в наследство от СССР. Ведь не может же капстрой за 20 лет дойти до полной ветхости? В моём городе последние бараки ломали уже в 90-е годы, самый последний "дом барачного типа" – в ХХ1 веке. А в Самаре и в ХХ1 веке были ещё скособоченные, воняющие гнилью деревянные дома, построенные при царе (не скажу точно, при каком).
    Неужели эти дома при СССР считались престижным жильём???

    Неизменным осталось одно: очень трудно перескочить из основной массы населения в ту часть, которая имеет от жизни много чего…


    ЗЫ. мопэд не мой, но подписываюсь
  2. 28 Апреля 2011 Чтв 16:53:41
    а ещё нету молока в пирамидках Грустно :-(
    Эх, какая зачотная упаковка была
  3. 28 Апреля 2011 Чтв 16:58:08
    Xx-100 писал :
    Вынужденная необходимость,чтобы выжить и развиваться.Без ракет,танков и самолётов СССР просто бы разорвали со всех сторон.
    А так к мнению СССР прислушивались на мировой арене,в отличии от современной России.




    СССР пытался устанавливать свои сферы влияния как и Америка, поэтому это никак не подходит под нападение злодеев на мирных жителей. СССР занимался экспансией коммунизма и установлением подконтрольных режимов по всему миру. Америка делала тоже самое. Казалось бы нет разницы, но если сравнить результаты - восточная Европа и западная, северная Корея и южная, Япония и Вьетнам с Кубой. СССР распространял очень сомнительную модель. В целом для человечества лучше было бы если бы везде во всем мире была пусть не без недостатков западная система, чем коммунистическая система с вождями. Страшно представить если бы везде в мире был совок, колхозы, генсеки и партсобрания на которых бы пели что ленин живее всех живых. Сейчас в России как то забывают что было первично в СССР, это не государство русских, а новый коммунистический мир с вождями, трудом на благо коммунистической партии и желанием всех и вся подчинить этому.
  4. 28 Апреля 2011 Чтв 17:02:27
    iXBT_man писал :
    Пока в экономически эффективных европах и других америках толпы бездомных ищут что-нибудь вкусненькое на помойках


    Это все сказки для советских граждан. Даже после войны, когда наши солдаты попали Германию они были шокированы как хорошо живут простые немцы. Они не могли понять зачем они напали на них у кого ничего за душей нет.

    Не зря общение с самыми обычными иностранцами в СССР было запрещено. Именно чтобы подробности быта не просочились.
  5. 28 Апреля 2011 Чтв 17:04:41
    Muammar писал(а) :
    Это все сказки для советских граждан. Даже после войны, когда наши солдаты попали Германию они были шокированы как хорошо живут простые немцы. Они не могли понять зачем они напали на них у кого ничего за душей нет.

    Это речи ваши - сказки.
    Речь идет не о послевоенном времени, а о предперестроечном.
  6. 28 Апреля 2011 Чтв 17:07:26
    Эрхафан писал :
    Вкус, Злыдня, вкус Смайлик :-)

    PS Я там тебе рецептов еще отправил, кстати. Изучай.


    Да вкус примерно такой же. Это тебе просто с детства советский сахар слаще. Смайлик :-)

    Рецепты благополучно изучены. Топаю пешком через весь континент. Смайлик :-)
  7. 28 Апреля 2011 Чтв 17:07:44
    iXBT_man писал :
    Это речи ваши - сказки.
    Речь идет не о послевоенном времени, а о предперестроечном.


    Да любом, тем более перед перестроечном. Когда на западе расцвел социализм с человеческим лицом и безработные стали жить лучше чем инженеры в СССР. Перед перестройкой разница стала максимальна.



    Вот интересные данные и фото о жизни в Америке в 70е с ценами и зарплатами

    [внешняя ссылка]
  8. 28 Апреля 2011 Чтв 17:13:35
    Инженер писал : а ещё нету молока в пирамидках Грустно :-(

    Как нету? Многие небольшие заводы и сейчас фасуют в них (старое видать тетрапаковское оборудование урвали за бесплатно) Смайлик :-)
  9. 28 Апреля 2011 Чтв 17:26:03
    [внешняя ссылка]

    "Как сообщает агентство Рейтер со ссылкой на осведомленный источник, один из крупнейших производителей потребительской электроники, японская корпорация Panasonic планирует в течении ближайших двух лет сократить свой персонал на 40 тысяч человек. По утверждению источника, пожелавшего остаться неизвестным, компания вынуждена пойти на такие меры в попытке сократить увеличивающиеся расходы и справиться с усиливающейся конкуренцией со стороны азиатских производителей."

    Конечно социализьма, бывшая у нас, не есть достойная формация, но и капитализм жесток в своей сути. В ваших семьях все гении? Вам не жаль этих выкинутых на улицу людей?
  10. 28 Апреля 2011 Чтв 17:38:06
    Амонлюза писал :
    Конечно социализьма, бывшая у нас, не есть достойная формация, но и капитализм жесток в своей сути. В ваших семьях все гении? Вам не жаль этих выкинутых на улицу людей?


    Будет жаль тех кто не найдет работы, но не все так плохо. Давайте посмотрим под таким углом, там люди получают по $100к в год и больше. 3 млн рублей в год. В Омске человек получающий 30к рублей в месяц заработает эту сумму за 10 лет. А там человек за 3 года заработает все что наш за жизнь. Мне жалко учителей работающих в Омске за десятку хоть их и не увольняют.
  11. 28 Апреля 2011 Чтв 17:47:40
    все время идет мифическое число - 30 тысяч. Сдается, большинство не знает, что это такое - им не жить? Может, послушаем глашатаев - Михалкова и Собчак - жить будет элита, а остальные прислуживать?
  12. 28 Апреля 2011 Чтв 17:54:58
    Успокойтесь, в СССР, а потом и в эРэФии всегда так было, есть и будет Смайлик :-)

    И в самом деле, какое равенство может быть между ПТУшником и профессором МГУ, допустим?

    Для меня только одно - право на жизнь и на труд. А уж как оплачиваться будет этот труд, и уровень жизни - тут как в старом коомунистическом лозунге - От каждого по способностям, каждому по труду
  13. 28 Апреля 2011 Чтв 20:58:56
    про преступность. в ссср не было железных дверей. деревянную дверь закрывали, а ключ ложили под коврик.
    про промышленность. ссср твердо был на втором месте по объему продукции после сша. по некоторым позициям на первом.
    про лагеря враньё.сидели уголовники и жулики. честному человеку бояться было нечего. все друг другу рассказывали анекдоты про брежнева.
    коммунистический китай считался младшим братом. а сейчас что? старший брат пошел по кривой дорожке капитализма, запил, занаркоманил, перестал работать и расхерачил весь дом, последние вещички распродаёт Грустно :-(
  14. 28 Апреля 2011 Чтв 21:03:58
    Незлой Гений писал :

    И в самом деле, какое равенство может быть между ПТУшником и профессором МГУ, допустим?

    Для меня только одно - право на жизнь и на труд. А уж как оплачиваться будет этот труд, и уровень жизни - тут как в старом коомунистическом лозунге - От каждого по способностям, каждому по труду


    а какая разница между профессором и рабочим? у обоих руки и ноги и голова. и семья. и дети, которые одинаково жрать хотят.
    оба выполняют нужную обществу работу, которая должна оплачиваться.почему одни в нищете должны жить, а другие не знают куда деньги девать? в развитых странах нет такой разницы в доходах. это только в гондурасах такое Грустно :-(
  15. 28 Апреля 2011 Чтв 21:14:48
    Мальчишь - Кибальчиш писал : в развитых странах нет такой разницы в доходах. это только в гондурасах такое Грустно :-(

    ты это серьезно?гг
    как это нет разницы??
    То есть ты считаешь что посудомойка и инженер или скажем врач-кардиохирург должны получать практически одинаковую зарплату?!

    Я согласен что посудомойка должна получать такую зарплату, чтобы нормально жить, но уравниловка...это утопия
  16. 28 Апреля 2011 Чтв 21:36:00
    Незлой Гений писал :инженер или скажем врач-кардиохирург должны получать практически одинаковую зарплату?!
    так уже и получают, инженеры правда побольше
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 8,
, 10 ... 12, 13, 14  Вперёд