Религия, мистика, непознанное
Вера в Бога
Создана: 19 Января 2004 Пон 16:37:09.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 140, просмотров: 44210
-
19 Января 2004 Пон 16:37:09Сегодня Крещение Господне. Всех с Праздником!
Очень интересно узнать кто из вас верит в Иисуса Христа? Насколько крепка Ваша вера/Как часто Вы к нему обращаетесь? Давайте будем пооткровеннее.
За себя скажу что я благодарен за то, что мне было дано поверить. За то, что я ближе к Богу с каждым днём и он ещё ни разу не отказал мне в помощи (сколько раз - подсчитать не смог бы при всём желании). За то, что, несмотря на все наши грехи, Он творит для нас чудеса изо дня в день. К сожалению не каждый пока в это верит. Тем кто верит искренне Он давно дал уверенность и свою поддержку, показал истинную любовь. Кто знает, тот поймёт о чём я. А есть здесь такие кто не знают?
Peace be with you! -
01 Июня 2005 Срд 11:04:00Я когда была маленькой и мы приехали к бабушке на Украину, пошли гулять по Киеву... Зашли в Киево-Печерскую Лавру, как в музей, но не в церковь....
Интересно там есть такое явление, как пещеры, большие и малые....В которых сохраняются всякие мощи и святые целиком, причем они не мумифицированы, но не тлеют....
Верующие считают чудом....
Но после обеда открывается вход ка в музей и там наряду со святыми лежит также с маленьком саркофаге мышка и не гниет....И заключение специалистов почитать можно, что атмосфера там такая содержится в которой не тлеет...точнее не скажу не помню....
По сути каждая религия предполагает власть над верующими, управление ими, содержание их в определенных правилах...
А все остальное молитвенные дома, регалии, мощи, это все феньки для украшения и более правдоподобного представления своей истории.....
А святых видят к и НЛО и прочие чудеса люди в основном очень чувствительные и восприимчивые...
Про таких сказку в детстве читали "У страха глаза велики"... -
01 Июня 2005 Срд 18:57:01АТОМ писал:прочитал всю тему от начала и до конца...
И моё мнение всё же... скорее нет...
Во-первых, его (БОГА) нет единого... В разных религиях и имена у БОГОВ разные и тем более судьбы...
Это называется "прочитал всю тему"? Я там на 3-4 странице распинался, объяснял, что следует понимать под научным теримином "БОГ". И опять все сначала!? Опять сползли в религию? Она то тут причем?
Религиозные представления о Боге обсуждать вообще невозможно! Они не опираются на факты. Они субъективны.
У каждого - свои. Они политизированны. На них, наконец, деньги делают.
Кстати, нетленные покойники по нунешним временам - дело весьма обычное. С утра до вечера жрем консервированные продукты. У современного человека тело насквозь пропитано консервирующими ядами - никакой грибок его не берет. В прежние времена это действительно была редкость, а сейчас...
Но опять же - причем тут БОГ?! То что трупы некоторых верующих не разлагаются со временем - это не доказательство существования Бога. Точно также не разлагаются трупы и некоторых атеистов.
Вот если бы мадам Бернадетта вместо того чтоб поклоны класть Деве Марие - быстренько смоталась за полицией, а та препроводила (со всем нашим почтением) божественную личность в ближайший участок (сфотографировала, дактилоскопировала и т.п) - вот это было бы толково. Это можно было бы использовать в доказательствах. А так...
Кстати, у всех подобных "чудес" (явлений святых, чертей, НЛО, призраков и т.п.) замечена одна общая черта - эксгибицеонизм. Т.е. это НЕЧТО внезапно появляется, показывает себя во всей "красе" (причем производя чаще всего разного рода бессмысленные и нелогичные действия) и быстро исчезает (не оставляя никаких материальных следов). Такое впечатление что все это - глюки в ПРОГРАММЕ, которая управляет нашим миром.
Если смотреть с этой точки зрения - то тут есть материал для объективного анализа в плане поиска доказательств существования Бога.
Но лично для меня лучшим доказательством наличия Бога является то, что наш мир уж очень "хорошо и бесперебойно" функционирует. Такое невероятно "удачное" сочетание всех мировых законов - вещь просто невозможная в рамках "случайного естественного развития Вселенной". -
01 Июня 2005 Срд 19:28:48Akyl91 писал(а)
:
Но лично для меня лучшим доказательством наличия Бога является то, что наш мир уж очень "хорошо и бесперебойно" функционирует. Такое невероятно "удачное" сочетание всех мировых законов - вещь просто невозможная в рамках "случайного естественного развития Вселенной".
Что значит удачное? Неужели ты веришь в это? Что сидел "БОГ" и пробовал создать "нечто", что будет функционировать безукоризненно? Сразу представляю себе Билла Гейтса создающего Виндовс... Он спал в кресле не выходя из-за компьютера... Вокруг беспорядок, кружки из-под кофе... Слезящиеся, от отсутствия сна, глаза.
Ты примерно это имел ввиду?
Да не может так быть... Откуда тогда он сам взялся?
Почему он выбрал именно эту планету? И не верю, что на луне он отменил силу притяжения... Как он об этом мог вообще подумать тогда? Или ты думаешь, что он заранее знал, что созданные им существа захотят вылезти за пределы своей территории? Типа поздравляю... Вы перешли на следующий уровень сложности...!
Я уверен, что прошло много времени, пока все земные законы приняли нужную форму... То есть они дико варьировали... И когда все законы физики, химии и тд пересеклись в нужной точке, именно тогда появились простые одноклеточные существа и произошла дальнейшая эволюция... Про это больше не буду спорить... Ибо нет смысла... Разные точки зрения.... Вот и всё...
Akyl91 писал(а) : Это называется "прочитал всю тему"? Я там на 3-4 странице распинался, объяснял, что следует понимать под научным теримином "БОГ". И опять все сначала!? Опять сползли в религию? Она то тут причем?
А при том что именно в религии называют БОГом высшее существо! Или мы говорим о разных богах?
Тогда с чего ты взял, что именно "БОГ" создал всё??? (по-твоему)
Может его по-другому зовут? почему сразу бог? ...
ну а про Бернадетту... и это тоже её вымысел...
А какого бога она видела именно? Их ведь миллион...
Если б она была буддисткой, то интересно кого бы она тогда увидела? а?
Может она там увидела бога туберкулёза?
Злой юмор конечно... но верить в такое я не собираюсь...
давайте продолжать... очень интересно...
я уверен это ещё не конец темы... -
02 Июня 2005 Чтв 11:04:20Akyl91 писал(а) :Опять сползли в религию? Она то тут причем?...
при том что религия это вера в высшее существо то есть в бога...
Одно дело вера отдельных людей, их мнение относительно ведущих и ведомых....
Другое дело хорошо управляемая секта, преследующая определенные цели....Последняя лишь преследует цели определенных людей и даже поколений...Я говорила о том как люди пользуясь "чудом" переносят его в свою религию для подтверждения ее силы....Мы не о том....
Akyl91 писал(а) :Кстати, у всех подобных "чудес" (явлений святых, чертей, НЛО, призраков и т.п.) замечена одна общая черта - эксгибицеонизм. Т.е. это НЕЧТО внезапно появляется, показывает себя во всей "красе" (причем производя чаще всего разного рода бессмысленные и нелогичные действия) и быстро исчезает (не оставляя никаких материальных следов).
Я бы сказала это больное, либо просто возбужденное воображение, еще раз прочти про сказку.....
Akyl91 писал(а) :Такое впечатление что все это - глюки в ПРОГРАММЕ, которая управляет нашим миром.
Ну вот и вы скатились до восприятия мира матрицей....
Если мы в нашей системе наивысшее существо не можем объяснить и просчитать и половины принципов нашего существования, кто или что может это сделать????
И мне тож былоб интересно знать откуда появилось существо которое вы зовете бого и как оно могло сконструировать этот мир, при условии отсутствия образца....
Ему и законы надо было б продумать и случайности ВСЕ....Невозможно...
По сути он не ограничился одной планетой и создал всю солнечную систему.....
И амый интересный вопрос если он таки и создал все это, то для чего????? Преследуя какие цели????
Akyl91 писал(а) :Но лично для меня лучшим доказательством наличия Бога является то, что наш мир уж очень "хорошо и бесперебойно" функционирует. Такое невероятно "удачное" сочетание всех мировых законов - вещь просто невозможная в рамках "случайного естественного развития Вселенной".
Опять за свое...Почему случайностей....Вы бы еще сказали нечаянностей...Случайности бывают небольшие и мало что могут изменить...В большинстве своем
Атом писал :прошло много времени, пока все земные законы приняли нужную форму... То есть они дико варьировали... И когда все законы физики, химии и тд пересеклись в нужной точке, именно тогда появились простые одноклеточные существа и произошла дальнейшая эволюция... -
04 Июня 2005 Суб 19:39:29АТОМ писал:
Что значит удачное?
Откуда тогда он сам взялся?
Или мы говорим о разных богах?
Может его по-другому зовут?
Отвечаю в порядке поступления вопросов:
1) Что значит "удачное"? А то и значит, что "все законы физики, химии и тд пересеклись в нужной точке, именно тогда появились простые одноклеточные существа и произошла дальнейшая эволюция...". Очень хорошая формулировка. Седня утром включаю TV, а там в очередной раз еще один ученый-физик примерно так все и формулировал. Именно в "точке" все и пересеклось. Если бы хоть чуть-чуть в сторону (скажем постоянная Планка была бы чуть больше или чуть меньше) - все, даже атомы не возникли бы не говоря о молекулах. Все параметры нашего мира до такой степени точно подобраны, что случайно так произойти просто не могло. Это было бы чудо, а я к чудесам, повторяю, отношусь скептически, проще допустить, что это БОГ постарался.
2) Откуда взялся БОГ пока не ясно. Как устроен мир богов нам трудно судить. По некоторым признакам, он не из "материи", а значит там нет "пространства", "времени" и т.п. Может там вопрос "Откуда тогда он сам взялся?" вообще не имеет смысла. Это в нашем мире действует закон причинности, поэтому мы и мучаемся подобными вопросами.
3) Я сразу сказал, что веду речь о явлении которое обладает только одним достоверно известным свойством - оно умеет творить миры. Для этого явления я применяю термин - БОГ. По некоторым признакам природное явление под названием БОГ имеет разум. Вот и все. То что под богом понимают религиозные деятели обсуждать бессмысленно - это все субъективно и у каждого свое. Ну и наздоровье. Но мне это не интересно. Религиозный взгляд на бога контрпродуктивен.
4) Как сам себя называет БОГ я не знаю. У мне без разницы как называется то или иное явление. Главное - чтоб под одними и теми же терминами понималось одно и тоже. Иначе так мы вообще ни до чего не договоримся.
А хотелось бы!
Верно? -
05 Июня 2005 Вск 7:12:492 Акул
Но всё равно... Изачально... БОГ - это религиозное существо... Ты изначално не так назвал его...
А про чудо... Чувак... Перестань... Не для этого прошли миллионы лет, чтобы произойти чуду... Миллионы лет специально прошли чтобы свершилась обыкновенная эволюция... Чтобы все законы пересеклись...
Лючистый... ну-ка... -
06 Июня 2005 Пон 17:29:21АТОМ писал :БОГ - это религиозное существо... Ты изначално не так назвал его.
Еще раз повторюсь: Для меня БОГ - это существо (или явление природы), которое обладает только одним достоверно известным свойством - оно умеет творить миры. По некоторым признакам БОГ обладает разумом.
Вот и все.
Если у кого есть какие-то соображения насчет других свойств БОГА. Давайте. Обсудим. На то он и форум. Только желательно без религиозного флейма, притомили уже все эти ахи и вздохи. Конструктива хотелось бы.
-
07 Июня 2005 Втр 15:21:49Akyl91, внимательно прочти мой пост и ответь на все мои вопросы поцитатно....
ИМХО в результате именно таких событий предваряющих наше время получилось то что есть сейчас в противном случае этого не было либо было в другой форме...
И если не различные обстоятельства быть нам с вами улитами, а улиткам существом разумным...
В любом случае этот мир неконтроллируем, а наличие бога/высшего разума предполагает какое-то определенное развитие, контроль, власть если хотите.....
Не заметно постоянное присутствеие бога на планете, или может мир создали, а потом забыли? Тогда зачем??? -
07 Июня 2005 Втр 15:40:12А я верю в РЕИНКОРНАЦИЮ! верю в то, что чем больше делаешь плохого людям, тем хуже тебе будет в следующей жизни! вот так! все очень просто! Бог есть- он есть у нас внутри! Это как бы самоконтроль! Если я что то сделал плохое, то мгновенно чувствую внутри себя какое-то странное ощущение нарушеня "морали" или "кодекса" данного мне от природы!
Короче стараюсь делать только хорошие дела!
И еще: "Грех" - это не действие..., это мысль об этом действии!
Вот так! Все выше сказанное мое личное мнение!
Извиняюсь но другие посты не читал....лень!
-
07 Июня 2005 Втр 15:44:16"Пускай живешь ты дворником - родишься вновь прорабом,
А после из прораба до министра дорастешь,-
Но, если туп, как дерево - родишься баобабом
И будешь баобабом тыщу лет, пока помрешь.
Досадно попугаем жить,
Гадюкой с длинным веком,-
Не лучше ли при жизни быть
Приличным человеком?
Так кто есть кто, так кто был кем?- мы никогда не знаем.
С ума сошли генетики от ген и хромосом.
Быть может, тот облезлый кот - был раньше негодяем,
А этот милый человек - был раньше добрым псом.
Я от восторга прыгаю,
Я обхожу искусы,-
Удобную религию
Придумали индусы!"
Высоцкий 1969г.
мне нравится теория =) -
07 Июня 2005 Втр 16:17:02Цитата:Прошлое и будущее — только мираж, игра фантазии. Все события мира — все, что «было» или когда-либо «будет»,
— спрятаны в сейчас. Нужно только уметь видеть. Белый человек, конечно, в это не верит. Он хочет быть
последовательным. Его разум нанизывает события на нить времени — одно за другим, словно бусины.
Но как тогда быть со знаками судьбы, с интуицией. Они рассказывают нам о будущем, а значит, оно уже есть.
А если есть будущее, то есть и прошлое. Они живут в сейчас. Именно поэтому мы можем чувствовать, что в жизни нет
ничего случайного, а все, что происходит с нами, происходит в нужное время и в правильном месте. -
07 Июня 2005 Втр 16:48:50Ден все что ты написал лишь фантазии слишком возбудимого головного мозга.....
-
07 Июня 2005 Втр 17:21:07Извините, конечно, что вклиниваюсь со своим галимым бредом, но хотелось бы парочку мыслишек для затравочки...
Я в Бога верю, но отношения у меня с ним - как с тем камнем - я вижу его, следовательно, я убеждаюсь в его существовании, следовательно, я верю в него, но поклоняться ему я не собираюсь.
Люди, а за что ему поклоняться? За то, что он создал нас и бросил в этот котел, вариться вместе с помойными отбросами?
Кто сказал, что он нас любит? А любит ли он ту бабушку, которая сидит на паперти и крестится каждой копейке, которую ей кидают прходящие мимо люди?
А? Бог выгнал людей из рая, потому, что сами накосячили и сожрали чего-то там не то, что им нам жрать запретил? Не смешите меня! Он это дерево для ТОГО и сажал. Ему повод был нужен, чтобы выгнать Адама с Евой из рая. Достали они его там. Как-то надо было это покрасивее сделать, вот он эту тему с деревом и замутил. PR-ход такой, чтобы потом в книжках всё так, как ему нужно, написали. Чтобы его любили, воздавали ему хвалы и тупо верили в чудесное возвращение в райский сад. -
08 Июня 2005 Срд 1:53:242 Akyl91
Но ведь изначально тема называется "Вера в БОГА"... И топикстартер имел ввиду именно религиозную веру... Поэтому все ахи-вздохи по теме... Это не есть флэйм...
Твоё мнение, что БОГ никто иной, как создатель мира...
Но я абсолютно не согласен...
Получается он как кукушка... Бросил своё дитя... Тогда зачем он так всё рассчитал? Чтоб бросить?... не понятно...
Ответь тогда куда он пропал создатель этот?
Лючистый правильно подметила... Если создал, то должен как миниму контроллировать...
жду ответа на этот вопрос... думаю и Лючистый тоже..
