Молодая Россия сошла с ума! Это уже диагноз? О Боже! 

bouchon писал(а) :Если это поставлено на поток - виновата система! А конкретно тот кто ее такой сделал.

Всё таки ты, Бушон, кого-то обеляешь... Кого? Напоминает это мне отговорки нацистских военных преступников. Мол, нам приказали. Ага-ага.

Эрхафан писал :
Руководить огромной страной на протяжении 30 лет и быть при этом бесталанным параноиком-убийцей - это нормально? Ну, извините...

Эрхафан, в истории полно таких примеров.
В чем параноики-убийцы даже могут преуспеть.

bouchon писал(а) : Сталин тоже только общее руководство осуществлял. И что? А то что идея использовать МБР для запуска в космос спутника это идея Королева и что он боролся с военными для которых это ничего не значило. Не все так просто. Американская программа запуска спутника уже была, она не была связанна с военными, была открыта. Если бы Королев не подсуйтился американцы были бы первые в космосе через год другой.

"Космос" всегда был и есть "военный" в первую очередь, и у нас и у них.
а первенство в запуске ИСЗ имело только символическое значение и воздействовало только на тех, кто был не в курсе истинного состояния космических программ.
а запускать человека на "сыроватом" ещё аппарате только для "впереди планеты всей" - не знаю каким цензурным словом обозвать.

Эрхафан писал :Я всегда удивлялся желанию отдельных эмигрантов облить зачем-то грязью покинутую страну. Вас тут с Бушоном били в детстве, что ли? (ну, Бушона-то понятно - он был толстый неуклюжий ботаник в очках... а Вас-то за что?)

Страну и Вас грязью никто не поливал. Если наличие мнения, отличного от Вашего, называется "поливать грязью" и поводом для перехода на личности, то это Ваши проблемы.
Меня вообще никогда не били, а уж тем более в Омске! И Россию я люблю, и Омск, и Нефтяники, и Сельхоз. Что не мешает мне иметь свое мнение о том, что в России сейчас происходит. Удивляйтесь меньше, а старайтесь больше думать и при этом не забывайте о логике.

Эрхафан писал : Руководить огромной страной на протяжении 30 лет и быть при этом бесталанным параноиком-убийцей - это нормально? Ну, извините...

Вы правы, это абсолютно ненормально. Но увы и ах.

Эрхафан писал :

bouchon писал(а) ... :Если это поставлено на поток - виновата система! А конкретно тот кто ее такой сделал.

Всё таки ты, Бушон, кого-то обеляешь... Кого? Напоминает это мне отговорки нацистских военных преступников. Мол, нам приказали. Ага-ага.

Я не говорю что люди не виноваты. Я обеляю русский народ, иначе, если думать как ты, то выяснится что он дерьмовый. Давай не будем и повесим все на грузина Джугашвилли

Groudin писал :
Я тоже так умею.

Действительно демагогировать тоже уметь надо. Ну и че вы построили? Жену и детей? Коллектив? (Кстати, на заводе Попова с пропагандой и и идеологическим аппаратом тоже неплохо все поставлено, да. Только вряд ли это заслуга Groudinа ). То что Вы сейчас кичитесь своим знанием образованием и т.д. - скажите спасибо и товарищу Сталину в том числе. Который дал возможность учиться в самой глухой глуши.
А энтузиазм был. Не надо все приписывать страху. Тысячи народа после смерти Сталина на Красную площадь никто не загонял. На комсомольские стройки тоже не из под палки ехали. А кто без энтузиазма - тот хотя бы спокойно: надо-так надо. Распределили в деревню, в глушь - ехали и работали.

Пипелац писал(а) :Ну так рассказывай за что? по каким статьям?

Представители "народа-врага" - депортированы и расстрелян один родственник, русские крестьяне - отказались вступать в колхоз.
Прабабка отсидела за то, что сбежала из трудармии - чтобы не умереть.

Пипелац писал(а) : тоже мечтали залить Россию русской кровью... Как ты сейчас

Дурак вы, пипелац.

П.П. Кащенко писал(а) :Эрхафан, в истории полно таких примеров.

Ну? Так уж и полно? Давайте на примере ХХ века - больше полудесятка наберется?

bouchon писал(а) : Вот даже Лисовин вспоминает почему-то 60е. А кто имел квартиры в 20-30-40???

Как бы Вам это вкратце объяснить, почему массовое строительство общедоступного муниципального жилья началось только в конце 50-х?
Пересказать историю Российской империи и СССР? Кратенько, этак на пару тысяч страниц убористого текста?
Поверите на слово, что РАНЬШЕ для этого не было объективных условий? А как только они появились - в течение трёх десятилетий большинство населения СССР стало жить в благоустроенном жилье.

Лисовин писал :
Поверите на слово, что РАНЬШЕ для этого не было объективных условий? А как только они появились - в течение трёх десятилетий большинство населения СССР стало жить в благоустроенном жилье.

Но при этом темпы роста упали на порядки, а потом и знак поменяли. Вот и все.

рыбка-бананка писал(а) :Страну и Вас грязью никто не поливал

"Я ненавижу Сталина, Ленина и Со" - это чьё? Со - я так понимаю наша Великая Страна и есть. А про себя я и не писал, боже упаси.

рыбка-бананка писал(а) :поводом для перехода на личности, то это Ваши проблемы

Ну мне же в данном разрезе стала интересна не проблематика темы, а причина Вашего желания полить страну грязью. Это называется переход на личности? Или я должен был завести отдельный топик.

рыбка-бананка писал(а) :Что не мешает мне иметь свое мнение о том, что в России сейчас происходит

А есть у вас эмигрантские форумы? Хочу сходить и высказать свое мнение о том, что в Германии происходит

П.П. Кащенко писал(а) : Какие достоверные факты вы сообщили? Я читал вас в этой теме, но достоверных фактов не заметил.

Крайне сожалею, но "достоверные факты" которые бы Вас удовлетворили, я предоставить не могу. Ну, не вписывается наша история в Ваши концепции. Что уж тут поделаешь...

Эрхафан писал :

П.П. Кащенко писал(а) ... :Эрхафан, в истории полно таких примеров.

Ну? Так уж и полно? Давайте на примере ХХ века - больше полудесятка наберется?

Наберется, если по Зимбабвам поскребсти.

14 июня 1964 был организован всенародный плебисцит. На бюллетенях напечатали декрет, провозглашающий Дювалье президентом до конца жизни. На вопрос "Согласны ли вы?" тут же крупными буквами был напечатан ответ "Да". Тот, кто хотел сказать "нет", должен был вписать это от руки, а это означало стать жертвой преследования. 22 июня 1964 Дювалье был провозглашён Национальной ассамблеей пожизненным президентом. Одновременно с этим ассамблея присвоила ему следующие титулы: "непререкаемый лидер революции", "апостол национального единства", "достойный наследник основателей гаитянской нации", "рыцарь без страха и упрёка", "великий электровозбудитель (!) душ", "большой босс коммерции и промышленности", "верховный вождь революции", "покровитель народа", "лидер третьего мира", "благодетель бедных", "исправитель ошибок" и прочее, и прочее. Но чаще всего и в Гаити, и за границей Дювалье называли "папой Доком". Возник даже термин — "пападокизм", означающий режим фашистского типа, появившийся в слаборазвитой полуколониальной стране. После избрания Дювалье пожизненным президентом, был введён новый гимн Гаити, начинавшийся словами "Папа Док навсегда"

[внешняя ссылка]
.B1.D1.80.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.BF.D1.80.D
0.B5.D0.B7.D0.B8.D0.B4.D0.B5.D0.BD.D1.82.D0.BE.D0.BC


Жан-Беде́ль Бокасса́ (фр. Jean-Bédel Bokassa; 22 февраля 1921 — 3 ноября 1996) — президент Центральноафриканской Республики с 1 января 1966 по 4 декабря 1976, а затем император Бокасса I с 4 декабря 1976 по 20 сентября 1979, маршал (1974). Один из самых эксцентричных диктаторов XX века.

[внешняя ссылка]
B0.D1.82.D0.BE.D1.80

Сталин участвовал действительно в большом эксперименте.

Власть на местах имела полномочия. Злоупотребляла естественно. В связи с самоуправлением на местах было много проблем самого разного характера.