Светло и прекрасно будущее России! 

ДядяЖеня писал ? :

пример, как плохие родители, или глупые...нет плохие, реализовали свои не особые таланты с помощью своих детей.

Silvertown писал : Пипец дауны. Воспитаны улицей и телевизором.

Не факт. Вполне может быть, что это - воспитание родителей, поощрявших вседозволенность.

Доктор Менгеле писал(а) :
Само собой разумеется, что любой педагог должен обладать определенными навыками психологии. Только нельзя объять необъятное, есть вещи, которые предметник просто не может делать, это работа специалиста - детского психолога или социального педагога.

учитель и врач такие профессии где наперво надо быть талантом , а потом методистом чьих-то там программ

Амонлюза писал : учитель и врач такие профессии где наперво надо быть талантом , а потом методистом чьих-то там программ

Это очень наивное представление о врачах и учителях и том, чем они должны заниматься и занимаются.

Доктор Менгеле писал(а) :
Это очень наивное представление о врачах и учителях и том, чем они должны заниматься и занимаются.

отчего же?
из десяти врачей, общавшихся со мной года три тому по трагичным обстоятельствам, хамили все десятеро. Может они спецы? Так нет же - лишь один. Кто такие ЭТИ, остальные девятеро? Мерзавцы, занимающие чужие места. А сколких людей не пустили в доктора, недоучив их в школах, или завалив на каком-нибудь никчемном предмете?
Это система.
Учитель...у меня мать учительствовала, сколько помню - дурацкая писанина планов. Зачем из года в год переписывать техпроцесс? Для отчетов чиновникам - им же жрать нечего будет. Они ж никто без подмётников, а специалистам своего дела чиновники НЕ НУЖНЫ.

Амонлюза писал : из десяти врачей, общавшихся со мной года три тому по трагичным обстоятельствам, хамили все десятеро. Может они спецы?

Врач не должен хамить, конечно.
Но, поверьте, такое есть везде и всегда.
То, что хамили все - это признак больной ситемы.

Амонлюза писал :
Так нет же - лишь один. Кто такие ЭТИ, остальные девятеро? Мерзавцы, занимающие чужие места.

Это не совсем проблема образования, Амонлюза.

Это проблема медицинской системы. Нужно отсеивать таких врачей, а образование не способно это делать: профессиональное образование может включать и врачебную этику, к примеру, но как проверить выполняет ли врач врачебную этику на экзаменах в ВУЗе? Никак.
Нужно лицензировать врачей, нужно, чтобы врач до лицензирования имел обязательный опыт - помошником врача или чем-то подобным и т.д.

То есть опять же, как и в школах: целенаправленная нужна кадровая политика.

Во многих странах наличие диплома врача не означает, что вы можете работать врачем, нужно получать лицензию, нужно доказать, что вы можете работать врачем.

Амонлюза писал :А сколких людей не пустили в доктора, недоучив их в школах, или завалив на каком-нибудь никчемном предмете?

Не знаю.
Нужно менять образование, но то, что врачи работают плохо и сохраняют свои должности - это далеко не всегда проблема образования.
Хотя знаю, что омская медицинская академия - коррумпирована. Ни про один омский ВУЗ не говорят такого, что рассказывают про медицинскую академия, вплоть до того, что там вымогают взятки.

Но это опять же не совсем к образованию - это к прокурорам, пр.

Амонлюза писал:дурацкая писанина планов. отчетов чиновникам .

Я писал об этом выше, несколько иначе, согласен с вами.

Доктор Менгеле писал(а) :

serendepity писала: очень важно пение и труд
...воспитывало многогранную личность...

Многогранную личность и без пения с "трудом" можно воспитывать.

Можно конечно, но совсем без этого никак нельзя. И труд и пение должно быть обязательно.
Наверное, система советского образования и на самом деле себя изжила. Стоит вспомнить всю ли школьную программу по литературе мы прочли за время учебы, все ли выпускники знают хотя бы закон Ома? Сколько взрослых людей, окончивших 11 классов, пишут без ошибок?


В школе на самом деле было много воды, которая утекла сквозь пальцы.

Не хотела вмешиваться, надоели темы про учителей. Но "пение" и "труд" как средство воспитания всесторонне развитой личности - просто умилило. Вы видели учителей пения и труда? Во всяком случае в70% школах пение не ведется вообще, в остальных это баянистка, которая к гармоничному развитию личности не имеет никакого отношения. Инструментов музыкальных нет, а на те, что есть, нужны средства для обслуживания, которые конечно же не выделяют. Труды - отдельная история, даже говорить не хочется начиная от станков и заканчивая кадровым вопросом. Если проводится реформа, то где же люди, которые будут ее осуществлять, откуда они появятся? Сейчас если пенсионеров убрать - в школах работать будет совсем некому. Болото это, болото

Рябина писала ? : ...

Выход?

Вернее, что же дальше?

Доктор Хайдер писал :
Выход?
Вернее, что же дальше?

Трудно сказать. Старая система устарела - это однозначно. Задуманные реформы не во всем плохи. Смущает одно - идет процесс не интенсификации образования, а формализации. Путь выбран неверно. Скажу за себя - уволилась окончательно в январе месяце. Должна была аттестовываться. Для этого нужно: снять урок на видео - представить комиссии, написать программы по новым стандартам, собрать все грамоты за последние 5 лет, написать заявление по особой форме и на саму себя представление где перечислить заслуги за последние те же годы. Подать заявление в комиссию, не с первого раза получается (очереди по 40 человек, принимают в день по 15-20) Потом еще вызовут на комиссию и нужно доказывать, что ты не верблюд- сдавать экзамен (там тоже своя форма) Я когда представила все те усилия, которые надо приложить, время, потраченное на это, и еще пройти через унизительное стояние в очереди, а зайдя в Министерство наткнуться на хамло в милицейской форме, которое заставит тебя ждать, прежде чем разрешат пройти - я решила, что могу себе позволить не делать всего этого ради 6000 рублей. Благо, есть чем заняться. После меня уволилось еще несколько человек. Некоторые отказались от аттестации, дорабатывают до конца года.
Потеряны десятилетия, старые кадры либо уходят, либо уже ни на что не годны, молодых за это время не воспитали, отпугнули. Если в ближайшее время коренных перемен не будет - трудно представить масштабы катастрофы. Хотя это касается не только образования, такая же ситуация и в сельском хозяйстве и в промышленности. Общество ничего не производящих торгашей.

ой, Рябина, Рябина...мы ж и говорим про то, что нечего делать припарки, надо изменить систему, а этого сделать нельзя, поскольку государству не нужно. Поэтому еще и не то будет происходить в школах. Ведь не удивляемся мы уже убийствам, разбою, террактам; привыкнем и к этому. У меня вообще ощущение, что человечество в развитии прошло золотой этап, когда душевная борьба вылилась в поэзию, кино, музыку. Теперь только техническая мысль. Мо-дер-ни-зация.
Чего? Экономики в стране нет, аристократия нагло ограбила народ, зачем им школы для людей? Чтобы образованные и добрые люди возмутились порядком? Подготовят несколько техников, для своей обслуги, а остальные с кайлом нефть да уголь доковыривать.
Поэтому мне не представляется возможным "модернизировать" школу.

печально...

сестра тоже из учителей ушла... французский язык советская романтика.

Всё сводится к жестокой банальности,роботы сменяют людей,значит людей будут всё больше уничтожать,по всей планете носятся толпы ищущие работу за еду,корпарации устраивают миротворческие зачистки от населения и тд.На поверку может оказаться что светлое будущее уже прошло,когда еда и вода были съедобны а воздух был чист и свеж