Американский кошелек скромного миллиардера Дмитрия Медведева 

Тем не менее, на последних региональных выборах 13 марта ЕдРо одержало "убедительную победу". Среди моего круга общения отношение к нынешней власти аналогичное, только что толку, если таких людей, более-менее понимающих ситуацию или хотябы прсото осознающих, что им пудрят мозг, от силы процентов 20. Мнение остальных формируют СМИ, а как они это делают - нам с вами, надеюсь, известно. А есть довольно большая часть людей, которых все устраивает и им лень думать о политике: пиво вечером есть, работа шофером днем есть тыщ за 15 плюс какойнить калым - и все счастье.

Ромыч писал : Тем не менее, на последних региональных выборах 13 марта ЕдРо одержало "убедительную победу".

Это правда. Хотя абсолютного большинства в среднем у них нет.
И эти выборы, кстати, как считают некоторые, признак того, что режим пытается меняться. То есть эти выборы были не так сильно сфальсифицированы. То есть фалисификации были, но не такие наглые как в предыдущие разы.
Здесь половина этого успеха - это сам характер российских выборов, они даже просто по закону заточены под победу "партии власти".
Но готовых голосовать за ЕдРо по-прежнему действительно много, это невозможно отрицать.
Ну так и Мубарак какой-нибудь, проведи он такие же выборы за день до своего свержения, также получил бы "убедительную победу".
И еще один момент есть. Намечается какой-то если и не раскол "вертикалевсластной" тусовки, то некое расползание ее.

Ромыч писал :
от силы процентов 20.

Это уже очень много. И число таких людей растет.
И что важно - это люди активные, это не старики и не жители малого города/деревни/села.

Ромыч писал :Мнение остальных формируют СМИ

Уже не формируют, доверие к СМИ уже много лет - никакое.
У людей, голосующих за ЕдРо другая мотивация. Это феномен "Вандеи" - всегда у подобных режимов есть масса людей, готовых проявлять лояльность, в силу разных причин.

Ромыч писал :
А есть довольно большая часть людей, которых все устраивает и им лень думать о политике: пиво вечером есть, работа шофером днем есть тыщ за 15 плюс какойнить калым - и все счастье.

И это правда. Более того, есть люди, которые ненавидят эту власть, но идут и голосуют за нее.

То как голосуют, если не будет реальных реформ, особенно антикоррупционных, уже, по-моему, не очень значимо.

Знаю про одну женщину, занимающую некую должность, состаящую в ЕдРо (ее туда фактически насильно включили) и голосующую за него (так мне сказали), но при этом с отвращением относящуюся к этой партии и режиму. Это симптом: система построена таким образом, что даже относительно честыне выборы - ну просто, с честным подсчетом голосов - не отражают реальных настроений людей.

Цитата :И эти выборы, кстати, как считают некоторые, признак того, что режим пытается меняться. То есть эти выборы были не так сильно сфальсифицированы. То есть фалисификации были, но не такие наглые как в предыдущие разы.

Да ладно вам, выборы то местные. Вот если бы в думу выбирали или, упаси боже, президента....

Цитата :Это уже очень много. И число таких людей растет.
И что важно - это люди активные, это не старики и не жители малого города/деревни/села.

Эта активность по большей части виртуальная, то есть в сети. Что на реальное положение дел особого влияния не оказывает. С другой стороны, вода по капле камень точит. Но боюсь, пока у нас такими темпами чтото выточится, из страны выкачают уже все ресурсы. Как природные, так и финансовые.

Цитата :Уже не формируют, доверие к СМИ уже много лет - никакое.

Да не скажите. Это относится разве что к молодежи, а многие, особенно в деревнях, продолжают по старинке. И учтите - выборная активность на селе повыше городской.

Цитата :У людей, голосующих за ЕдРо другая мотивация. Это феномен "Вандеи" - всегда у подобных режимов есть масса людей, готовых проявлять лояльность, в силу разных причин.

Я так не считаю. Проблема здесь в другом - отсутствии реального выбора как такового. Тоесть, псевдовыборы. Медведев, Зюганов, Жирик - суть одна шайка. А посторонних на выборы просто не пустят. Это и есть основной выборный принцип. Причем не только у нас. У америкосов то же самое, там выборы - вообще откровенное шоу.

Цитата :Знаю про одну женщину, занимающую некую должность, состаящую в ЕдРо (ее туда фактически насильно включили) и голосующую за него (так мне сказали), но при этом с отвращением относящуюся к этой партии и режиму. Это симптом: система построена таким образом, что даже относительно честыне выборы - ну просто, с честным подсчетом голосов - не отражают реальных настроений людей.

Я и сам знаю нескольких людей, кого "насильно" запихнули в ЕдРо. В основном по линии работы, под угрозой увольнения. Но я бы не делал на этом акцент - не это основной инструмент. Основной - именно "псевдовыборы".

Ромыч писал : Эта активность по большей части виртуальная, то есть в сети.

А активничают в сети не люди?

Ромыч писал :
Но боюсь, пока у нас такими темпами чтото выточится, из страны выкачают уже все ресурсы. Как природные, так и финансовые.

Не бойтесь, у них ума не хватит ВСЕ выкачать.
Да и не вресурсах счастье, посмотрите на Японию - никаких ресурсов и неплохо устроились, только трясет время от времени.

Ромыч писал :
Да не скажите. Это относится разве что к молодежи, а многие, особенно в деревнях, продолжают по старинке. И учтите - выборная активность на селе повыше городской.

Но село и не спихивает режимы, не свергает, не устраивает революций (ну там, поместье сжечь или управу - могут).

Ромыч писал :
Я так не считаю. Проблема здесь в другом - отсутствии реального выбора как такового. Тоесть, псевдовыборы. Медведев, Зюганов, Жирик - суть одна шайка.

Так можно сказать, что и вся Россия - одна шайка.
Но да, выборы - по сути - мало значат в нынешних условиях.

Ромыч писал : А посторонних на выборы просто не пустят.
.

Тех, кто спрашивает - не пустят. А кто не спросит - тот сам туда войдет.

Ромыч писал :Причем не только у нас. У америкосов то же самое, там выборы - вообще откровенное шоу.

Это не так. Не стоит судить о СШа по антиамерикнской литературе. Выборы там отражают настроения общества, тамошняя двухпартийная ситема позволяет. Хотя и там случаются политические кризисы, там бывают время от времени сильные третьи и четверты партии и пр., в целом общесвто по-настоящему влияет на принятие важных для самого себя решений.

Цитата :А активничают в сети не люди?

И что толку, что это люди? Можно много рассуждать про наметившийся кризис власти и негативные настроения, но пока нас всех крепко держат под колпаком. И снимать его никто не собирается. А в сети просто дают спустить пар. Надо будет - и интернет перекроют.

Цитата :Не бойтесь, у них ума не хватит ВСЕ выкачать.

Ага, спасибо, я успокоился.

Цитата :Да и не вресурсах счастье, посмотрите на Японию - никаких ресурсов и неплохо устроились, только трясет время от времени.

Потому что заняли хорошую нишу в мировом производстве. Козырную, я бы сказал, не хуже сырьевого или продовольственного сектора. Но самое главное, даже ключевое - там все года деньги не выкачивают за рубеж, а вкладывают в свою экономику! Или может, у нас в Сколково, в этой деньгоотмывочной канаве, суперпупернанотехнологии изобретут? Или наши м*даки от власти одумаются и перестанут в лондон или берн деньги выкачивать? Чтото сомневаюсь, мягко говоря.

Цитата :Но село и не спихивает режимы, не свергает, не устраивает революций (ну там, поместье сжечь или управу - могут).

Да-да, революцию 17-го года устроили про поддержке немцев, а 91-го - при США. Вот уж точно, тут село ни при чем. Оно только голосует.

Цитата :Так можно сказать, что и вся Россия - одна шайка.

Так и есть. Методы одни. Только масштаб разный.

Цитата :Тех, кто спрашивает - не пустят. А кто не спросит - тот сам туда войдет.

Кто не спросит, того камазом переедут, или под поезд столкнут, или "случайный" сердечный приступ организуют. Не надо быть таким наивным.

Цитата :Не стоит судить о СШа по антиамерикнской литературе.

Не знаю, о чем вы.

Цитата :Выборы там отражают настроения общества, тамошняя двухпартийная ситема позволяет. Хотя и там случаются политические кризисы, там бывают время от времени сильные третьи и четверты партии и пр., в целом общесвто по-настоящему влияет на принятие важных для самого себя решений.

Это и есть БОЛЬШОЙ спектакль.

Ромыч писал : нас всех крепко держат под колпаком.

Каким колпаком?

Ромыч писал :
Потому что заняли хорошую нишу в мировом производстве.

Потому что построили работающий рынок, рыночную систему.

Ромыч писал : Да-да, революцию 17-го года устроили про поддержке немцев, а 91-го - при США.

Сказки все это, за авторством ФСБ/Суркова, про то, что настоящую революцию можно сделать "из-за поддержки".
В 1917 году какая поддержка немцев была у женщин, в феврале в Петрограде вышедших против гарнизона? Деньги кто-то солдаткам платил, что ли? И т.д.

Я много читал про оранжевую революцию, отслеживаю нескольких автров из Киева. Так даже те, кто в 2006 вопил о том, что это "рука Вашингтона", например, О. Бузина - сейчас, после непродолжительной жизни при Януковиче, пишут, что ошибались, что и правда это народное движенние было, на которое оранжисты подскочили.

Ромыч писал :
Так и есть. Методы одни. Только масштаб разный.

Ну Ромыч, так и наровят вас все обдурить, всей страной.
А вас КГБ не облучает, случаем?

Ромыч писал :
Кто не спросит, того камазом переедут

Всех - не переедут.

Ромыч писал :
Не знаю, о чем вы.

Зачем пишите о том, о чем не знаете и, судя по всему, даже слабого понятия не имеете?

Ромыч писал : А есть довольно большая часть людей, которых все устраивает и им лень думать о политике: пиво вечером есть, работа шофером днем есть тыщ за 15 плюс какойнить калым - и все счастье.

Здесь,по моему, Вы поразительно не правы. Простые работяги меньше всего довольны этой властью и, с той политической моделью которую она строит. Основа же Едра это чиновничья шушара, причем всех мастей и рангов, плюс их родня, те кого они кормят и те кто прикормил их. И самое страшное, что, их слишком много.

yurez писал : Основа же Едра это чиновничья шушара, причем всех мастей и рангов, плюс их родня, те кого они кормят и те кто прикормил их. И самое страшное, что, их слишком много.

Достаточно, чтобы это существовало очень долго - десятилетия. И ничего с этим не поделать.

зря товарищ путин медведева поставил. не оправдал он оказанного ему высокого доверия. связался с сианистами. тьфу. пусть лучше товарищ путин опять правит. при нем намного лучше было

Доктор Менгеле писал(а) : Я еще на одном форуме общаюсь, давно. Форум старый, один из старейших в рунете, раньше там сотни троллей писали, таких, каких сейчас и не встретишь на просторах сети.

Ссылочку можно?
Я тут сижу.
Про сотни троллей, мне кажется, преувеличение - 1-2 уже много.
И сторонники Путина (путирасты), и ельцина (либерасты) как были так и есть.

Opposition писал(а) :
Достаточно, чтобы это существовало очень долго - десятилетия. И ничего с этим не поделать.

И что останется только ждать, когда оно само к 70 годам развалиться, сгнив изнутри..?

опять плохиш сианистский шпион примазался. а доверчивые провинциалы бдительность потеряли. очнитесь, им нужен бардак и 1991 год, а нам нужна великая россия! а иначе будет как в ливии. посеять недовольство, разложить русское общество, вбить клин между властью и народом, всё - ливийский сценарий готов!

Хорошо жить стало
Хочешь знать о Медведьеве открывай инет, хочешь знать о сверхмегасуперпенто засекреченых фактах, пожайлуста, инет расскажет

Вот точно блин поколение верующих выросло на инете

в интернете интересней чем в жизни

yurez писал : Здесь,по моему, Вы поразительно не правы. Простые работяги меньше всего довольны этой властью и, с той политической моделью которую она строит. Основа же Едра это чиновничья шушара, причем всех мастей и рангов, плюс их родня, те кого они кормят и те кто прикормил их. И самое страшное, что, их слишком много.

Здесь поразительно не правы вы. По крайней мере, я говорю то, что вижу каждый день, так как общаюсь и с такими людьми (с ними трудно не общаться, так как они вечерами собираются у подъезда попить пиво, и мимо не пройдешь, тем более многие из них - мои бывшие одноклассники школьные).