Лицемерие ко Дню Победы 

AquA писал(а) :Великая Держава! Как мощно и гордо звучит!
...
Но не так сильна, оказалась эта Держава! Не устояла... рухнула... разрушаясь изнутри, гораздо быстрее, чем под внешними натисками... экономическими...

а Америка что?! "Почувствовала момент"... и раздавила... экономически...

Вот и вышла победителем "Холодной войны"...

а вы и рады этому ?

Валерий писал(а) :Депортация народов Кавказа (не только чеченцев, да и не только Кавказа) - это еще в царское время было?

Сталин депортировал чеченцев в Казахстан, кстати, они там до сих пор многие живут. Джугашвилли Иосиф Виссарионыч кому только не насолил, а всё теперь оборачивают так, что во всём этом русские виноваты. Горец Коба-Джугашвилли прям ну такой русский, аж деваться некуда.

а вы не задумывались-
почему чеченцев аж в Казахстан ?
на перевоспитание.

СЕВАРА писал(а) :а вы не задумывались-
почему чеченцев аж в Казахстан ?
на перевоспитание.

И что, перевоспитали?

Muchnik писал(а) :

СЕВАРА писал(а) ... :а вы не задумывались-
почему чеченцев аж в Казахстан ?
на перевоспитание.

И что, перевоспитали?

kone4no da!!! oni tam poperedohli!!! netu tam ih sei4as... da i v omske ih malo... a te kto est''' oni uzhe zaderzhany omskoi miliciey... nu eto ya pro teh kogo tipa poimali vmeste mashinoy gruzhonoi porohom i formoi...

Что касается перевоспитания чеченцев...

Если общаться с более-менее взрослыми чеченцами, воспитаными в советское время, то они в общем-то боле-менее вменяемые. Если общаться с чеченцами новорежимного поколения, т.е. моложе 20 лет, то это абсолютно невменяемые люди. Ненавидят всех русских. Считают себя "мусульманами от рождения", причём абсолютно не интересуются исламом, а знание о том, что лет тридцать назад в чечне их отцы и матери были атеистами, комсомольцами, партийцами - это для них как военная тайна...
В общем, уж не знаю чего там в советское время навоспитывали, но когда это воспитание кончилось, на смену ему пришло нечто хуже всякого фашизма-нацизма.

AlexAdmin писал :
Сталин депортировал чеченцев в Казахстан, кстати, они там до сих пор многие живут. Джугашвилли Иосиф Виссарионыч кому только не насолил, а всё теперь оборачивают так, что во всём этом русские виноваты. Горец Коба-Джугашвилли прям ну такой русский, аж деваться некуда.

А, теперь ясно. Значит, во всем виноваты грузины. А то - евреи, америкосы...
А Ельцин, Руцкой и Грачев - они тоже грузины? Вот развелось их на нашу голову!
Надо завтра же объявить войну господину Саак... аккакому господину.

Валерий писал(а) :во всем виноваты грузины.

Никак не может быть! Есть аксиома: если любой человек любой национальности сделал какую-нибудь гадость, значит виноваты русские. А если любой человек сделал что-то хорошее, значит надо выяснитиь в нём особенную национальность, ни в коем случае нельзя сказать "это русский сделал". Всё хорошее сделали нерусские. Гитлера вообще разгромили американцы. А русские тем временем нагло оккупировали Прибалтику. Разве нет?

И грузины не могут быть ни в чём виноваты. Обвинять целый народ в чём либо - это вообще национализм. Любой народ, кроме русского, обвинять ни в чём нельзя. Особенно евреев. А на - русских - наоборот, можно свалить всё говно, извинений требовать, глумиьтся, оскорблять, такова традиция.

А давайте тоже назовёмся какими-нибудь чухнышами, чухреями, чухарами, и потребуем от русских признать свою вину за геноцид нашего многострадального народа? Ни у кого язык не повернётся сказать что "во всём виноваты чухреи". Ведь всем давно известно, что во всём виноваты русские. В том числе и в страданиях чухрейского народа. А над бедными чухарами как издевались! А про чухонцев так я вообще молчу. Списку преступлений русских нет конца! Хехе.

Это было последнее "грандиозное чествование юбилея великой победы". Больше таких праздников не будет... вообще.

AlexAdmin писал :
Есть аксиома: если любой человек любой национальности сделал какую-нибудь гадость, значит виноваты русские.

Не-а. Была такая аксиома. Так говорят о сильных. Теперь - об американцах. (Евреи - те всегда по определению во всем были виноваты). О нас так говорят только бывшие подданные империи с пробудившимся чувством нацдостоинства и друзья по соцлагерю. Такая вот плата за прошлое унижение. Обычно это удел сирых и убогих, Вот почему не люблю подобного воя и нытья от сограждан.
А с Чечней - сыграла свое дело другая крайность, спесивость. Договариваться надо было. Тогда, в 1991. Дудаев ничуть был не хуже - и не лучше - остальных нац.князьков. И все, что ему было нужно - признание. Ан нет. С Татарстаном, Башкирией - да, а ты - делай, что тебе говорят. Нельзя так с кавказцами. Они, насколько я их знаю, если друзья - то друзья, но уж если враги - то враги. И убить их проще, чем унизить. Менталитет, однако.

AlexAdmin писал :А давайте тоже назовёмся какими-нибудь чухнышами, чухреями, чухарами, и потребуем от русских признать свою вину за геноцид нашего многострадального народа? Ни у кого язык не повернётся сказать что "во всём виноваты чухреи". Ведь всем давно известно, что во всём виноваты русские. В том числе и в страданиях чухрейского народа. А над бедными чухарами как издевались! А про чухонцев так я вообще молчу. Списку преступлений русских нет конца! Хехе.

Юмор Ваш однообразный уже порядком наскучил. Как и манера, энергично размахивая руками и быстро болтая, превращать в неуклюжую шутку и переигрывать всё, на что Вы не можете дать достойного ответа по существу.

Конечно, русские - не каждый отдельный гражданин, а система - виноваты в страданиях чеченского народа или в оккупации Прибалтики. Так же, как латвийцы, к примеру, несут ответственность за преступления СС (тут скорее уже отдельные граждане). Или чеченцы (опять же скорее отдельные представители народа) - за теракты. И так далее. Ну когда уже мы научимся признавать очевидные вещи?

Мне вообще фундаментально непонятно, почему вы решили, что имеете на Чечню или Прибалтику какие-то права? Почему считаете себя достойными, вопреки воли их народов, править и командовать ими?

И, пожалуйста, не надо отвечать мне пафосными тирадами о том, что американцы также не имеют права командовать в Ираке. Я лично прекрасно понимаю, что не имеют.

Валерий писал(а) :Так говорят о сильных. Теперь - об американцах.

Совершенно не факт. Китайцы, например, не слабее, но никто их не винит. Если вспоминают про Тибет, то никто не скажет что это, дескать, китайцы виноваты - всегда все винят РЕЖИМ, а народ - вроде нипричём.

Валерий писал(а) :О нас так говорят только бывшие подданные империи с пробудившимся чувством нацдостоинства и друзья по соцлагерю.

Ну я не воспринимаю их так будто они говорят "о нас" - обо мне или о моих близких. Если они ненавидят нас заодно со всеми русскими - это их проблемы.

Валерий писал(а) :А с Чечней - сыграла свое дело другая крайность, спесивость. Договариваться надо было. Тогда, в 1991. Дудаев ничуть был не хуже - и не лучше - остальных нац.князьков. И все, что ему было нужно - признание.

На самом деле всё это было гораздо сложнее, и не на много проще чем есть сейчас. То есть договариваться можно (теоретически) хоть прямо сейчас, но вот вопрос - о чём? Позиции сторон совершенно прозрачны. И той и другой стороне сейчас полезна война. Чеченская сторона через ненависть к русским обеспечивает сплочение своей нации (подобно тому как сионисты сплотили своих подданых посредством повсеместного разжигания антисемитизма). Чеченским сепаратистам сейчас вообще без разницы, война или мир. Война им даже удобнее, поскольку при этом нет ни за что никакой ответственности, все собственные неудачи можно сваливать на врага.

Многие видят в чеченской войне какой-то конфликт, который можно было бы урегулировать так или эдак. На самом деле чеченская война - это даже не конфликт, а скорее объективное состояние. С чеченской стороны есть агрессивные стремления, и эти стремления невозможно устранить путём переговоров. Им нужна война объективно, по менталитету, плюс теперь ещё и по Корану, а вовсе не в силу каких-то взаимных обид.

Допустим, война не началась и Чечня отделилась подобно прибалтийским республикам. Прибалты - плюются и лают на русских. А Чечня, отделившись, стала бы русских любить и уважать? Ага,щас. А как же месть России и русским за всевозможные мыслимые и немыслимые прегрешения? Разумеется, каждый день бы с территории Чечни приходили бы отряды натасканых боевиков, профессионально терроризировали всех, а потом бы возвращались обратно в Чечню - отдохнуть, поделить добычу, наделать детишек, порадоваться своей паразитической жизни... Разве до войны этого не было? Лично с чеченскими бандитами ещё до первой войны в Москве пересекался. Они бабки вымогали и хвастались, что из Чечни всегда готова приехать сюда целая армия и всех замочить. Они приезжали куда хотели, делали что хотели, никакая милиция против них не рыпалась. Как-то не принято сейчас об этом вспоминать, о "чеченской мафии", которая была не просто мафией, аки "русские бандиты", а вполне законными вооруженными формированиями Чечни.
Чем же могли бы заняться чеченцы - воинственный и гордый народ - отделившись от России, но фактически находясь внутри неё? Работать - не любят и не хотят. Воевать - любят и умеют. Что бы они делали? Тут и к гадалке ходить не надо: обвинили бы во всех своих бедах русских, стали бы нападать, грабить, собирать подати с беззащитного населения. И естественно, русским бы это когда-то надоело, и война была бы в любом случае. Только позже она имела бы статус межгосударственной войны. Одно дело - конфликт как внутреннее дело РФ, и совсем другое дело - когда РФ воюет с каким-то сопредельным государством.

В общем, я не сторонник войны, но считаю важным понять, что чеченские главари прекрасно знали, на что шли, делая ставку на сепаратизм. Они готовили войну, заведомо лишая Россию иных вариантов поведения, кроме введения войск. Я очень сомневаюсь что они были глупые и недальновидные. Поведение России в чеченском вопросе и раньше было 100% прогнозируемым, и сейчас совершенно прогнозируемо, поскольку по-прежнему продиктовано безвыходностью ситуации. Можно, конечно, всяко обсирать Путина, Ельцина, и всех прочих, это проще всего. А если реально посмотреть на вещи и попытаться найти реальный выход - тогда всё не так просто оказывается, и выхода-то как-бы и нет, кроме бесконечной войны. Причём у чеченцев победить в этой войне гораздо больше шансов - возможно, на то они и рассчитывают.

Вот если бы кто-то не начал готовить развал СССР и России путём разжигания национализма, тогда бы были какие-то варианты. А кто готовил этот развал - опять же, общеизвестно: США. Нам это ещё в школе на политинформациях говорили, что США делают всё чтобы поссорить наши дружные народы. А мы не верили,нам было смешно - ну в самом деле, разве могут хотеть добрые и жизнерадостные американцы поссорить наши народы? Ведь мы жили в мире и никто не помышлял ни о каких войнах. И только злые политинформаторы трундели, вот,дескать, империалисты разработали планы, о которых узнала советская разведка.. что хотят США дружные советские народы поссорить, а ещё решили всех нас сделать нищими, ну и так далее, и тому подобное. Помню, смешно было слушать, что нашу страну, дескать, в тайных планах США называют "колосс на глиняных ногах", потому что, дескать, если стравить все народы между собой, особенно малые народы против русских - тогда вся эта страна развалится сама по себе. Ну кто мог всерьёз воспринять такие коварные планы?
Ведь все дружили, по настоящему, не показушно, а на самом деле, не было вражды у народов между собой, все нормально друг к другу относились. Тогда было смешно и не верилось, а теперь, когда больше 20 лет прошло, начинают закрадываться какие-то мысли нехорошие, что может быть эти политинформаторы и в самом деле что-то знали.

Это старый литературный приём (не знаю, есть ли ему определение, но думается, что наверяка должно быть): исключать возможность появления у читателя даже тени сомнения в истинности сказанного путём упоминания спорных или заведомо ложных сведений как бы вскользь, мельком, представляя их как нечто само собой разумеющееся. В просторечьи это называется "зубы заговаривать".

Как бы сладко не журчал поток лжи, здравомыслящий человек будет способен отличить мутную воду от прозрачной.

Здравомыслящему человеку также понятно, что Советский Союз рухнул прежде всего из-за накопления критической массы неразрешимых внутренних противоречий и неэффективных элементов в системе, преимущественно экономического характера, - а не из-за того, что внешние враги поссорили народы, его составлявшие. Колоссом на глиняных ногах называют общество, лишённое прочной фундаментальной основы; когда такая основа существует, её компоненты невозможно вдруг взять и "поссорить" между собой, так же как бетон нельзя вдруг превратить в глину.

Мне бы хотелось, чтобы вы научились понимать (или принимать) необходимость нахождения корней своих проблем вместо того, чтобы сердиться на ветки, которые растут рядом - но от того же корня.

Muchnik писал(а) :
Здравомыслящему человеку также понятно, что Советский Союз рухнул прежде всего из-за накопления критической массы неразрешимых внутренних противоречий и неэффективных элементов в системе, преимущественно экономического характера, - а не из-за того, что внешние враги поссорили народы, его составлявшие. Колоссом на глиняных ногах называют общество, лишённое прочной фундаментальной основы; когда такая основа существует, её компоненты невозможно вдруг взять и "поссорить" между собой, так же как бетон нельзя вдруг превратить в глину.

Если мыслить в таком ключе, то в любом обществе на земле есть скрытые дремлющие конфликты того или иного рода. И в США есть такие конфликты наверняка. Поэтому любое земное царство может быть названо колоссом на глиняных ногах.

Во всей этой теме ты постоянно вольно или невольно отводишь внимание от влияния США на активизацию и развитие существовавших скрытых конфликтов советского режима. Допустим, что в советском режиме была масса скрытых конфликтов. А что, тот кто способствовал развитию и активизации этих конфликтов, он что - не при делах? Падающего - подтолкнуть, попинать, вывернуть карманы, пока без сознания? Лохов учат?

Цитата :
Мне бы хотелось, чтобы вы научились понимать (или принимать) необходимость нахождения корней своих проблем вместо того, чтобы сердиться на ветки, которые растут рядом - но от того же корня.

Корень проблем в данном случае - это пиндостанская идеология индивидуализма, которая на российской почве (да и общемировой) дала такие прискорбные всходы. Канцерогенная опухоль.

Ветки растут в противоположном направлении. Одни представляют собой паразитов, стремящихся жить засчёт организма, другие представляют собой организм, пораженный паразитами. Глупость же паразитов заключается в том, что никак они не могут уразуметь того простого факта, что убивая организм они вместе с организмом убивают своё будущее.

Свинья под Дубом.

Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".