Познавательный фильм 

AlexAdmin писал : Примерно в то же время происходит захват муслимо-чурбанскими ордами Римской империи

Монголы, нанесшие удар по надвигавшимся на Византию туркам, по мнению многих историков, продлили жизнь Византии.

Боба Гнус писал(а) :иго" на Руси установили не мусульмане

Вспоминается анекдот про низенько летающих крокодилов

Факты же таковы, что иго и на Руси, и на балканах, и на территории Византии было именно муслимо-чурбанским. Это были именно муслимы.
Какие конкретно национальности были собраны под их знамёнами - не важно, суть в том, что по религии это были именно мусульмане и никто иной.

Кто-то не согласен?

AlexAdmin писал :
Кто-то не согласен?

Нет фактов что на Руси было иго )

bouchon писал(а) : Иго само по себе не было мусульманским хотя с какого-то времени монголы и стали мусульманами.

Строго говоря, монголы не стали мусульманами. Мусульманами стали "татарские" государства.

AlexAdmin писал : А в качестве доказательств принимаются факты.

Факт: государство, армия, разгромившие в 1240- Северо-Восток и Юг Руси не были "мусульманскими".

Боба Гнус писал(а) :
Строго говоря, монголы не стали мусульманами. Мусульманами стали "татарские" государства.

Князья вполне могли быть такими же членами монгольской орды как татары

bouchon писал(а) :Нет даже фактов что иго вообще было )

"Иго" - воображаемая социальная конструкция, так что такие факты есть. Факт "ясыка", факт дани и т.п. в совокупности дают "иго" - фактически вассальное подчинение русских княжеств.

bouchon писал(а) : Князья вполне могли быть такими же членами монгольской орды как татары

Что вы имеете в виду?

Боба Гнус писал(а) :

bouchon писал(а) ... : Князья вполне могли быть такими же членами монгольской орды как татары

Что вы имеете в виду?

Союзники

Боба Гнус писал(а) :
"Иго" - воображаемая социальная конструкция, так что такие факты есть. Факт "ясыка", факт дани и т.п. в совокупности дают "иго" - фактически вассальное подчинение русских княжеств.

Например, как некоторые союзники Германии во второй мировой войне . Когда союзник ослаб они повернулись против него. Так и князья.

bouchon писал(а) : Союзники

Там были даже элементы вассалитета - "ясак" чем-то напоминает европейскую феодальную присягу.
Но вот, чтобы русские князья воевали за монголо-татар против "третьей стороны" (не-русской и не-монголо-татарской), я такого не помню, хотя может и такое было.

bouchon писал(а) : Например, как некоторые союзники Германии во второй мировой войне . Когда союзник ослаб они повернулись против него. Так и князья.

Все же союзники Германии - Болгария, Венгрия, Италия (с Румынией посложнее, у нее Германия даже часть земель отняла и передала Венграм) - пошли на союз добровольно, а русских разгромили и, кроме того, "громили" время от времени еще, это было подневольное положение.

Боба Гнус писал(а) :
Все же союзники Германии - Болгария, Венгрия, Италия (с Румынией посложнее, у нее Германия даже часть земель отняла и передала Венграм) - пошли на союз добровольно, а русских разгромили и, кроме того, "громили" время от времени еще, это было подневольное положение.

Громили то одних князей вместе с другими князьями

Московское княжество руками орды всех конкурентов подмяло, если бы не монголы не бывать москве столицей руси

bouchon писал(а) : Громили то одних князей вместе с другими князьями

Таких эпизодов было всего несколько.

Боба Гнус писал(а) :
Но вот, чтобы русские князья воевали за монголо-татар против "третьей стороны" (не-русской и не-монголо-татарской), я такого не помню, хотя может и такое было.

Скорее наоборот, вроде с литовцами монголы помогали воевать если не ошибаюсь.