Голикова о лучших врачах: “сборище идиотов и неудачников“ 

Хорошие врачи... плохие врачи...
Попробую добавить дерьма на вентилятор

1.6-8 тысяч на жизнь.
Ложь. Но не совсем. Это зарплата, которую будет получать врач, который:
1.1.Не востребован как специалист, а то и не специалист вообще, а так... сидель... писаль...
1.2.Не подмахивает начальству (не стоит понимать буквально).
1.3.Не рубит "левак".
Выполнение всех трёх пунктов - путь к такому доходу. Хотя бы один минус - здраствуй масло на хлебушке для всей семьи. Больше - тут и канары, и домик в какой-нить окрестной долине нищих...
То есть путь быть врачом, зарабатывать этим деньги, и оставаться при этом человеком - есть. Другое дело - трудно это очень... Проще действительно арбидолом и "исследованиями", да писанием "липы" на сладкую жизнь потомков зарабатывать...

2.По поводу съездов. В чём-то Голикова и права. На большую часть "съездов" и "конференций" - съезжаются "главврачи". Почему в кавычках? Потому что никакие они на хрен не врачи. Ни один из них не в состоянии обычно отличить фарингит от геморроя. (Это загнул конечно, но как врачи - они полный нуль. Исключения - единицы, но они обычно на должности не задерживаются. Ведь главное для главврача - развитый "хватательный рефлекс", а не какие то там...)
По сути - это менеджеры, управленцы. Но их этому учили... хорошо если полгода. Соответственно - в экономике они не кукареку, в бухгалтерии - 0, финансы способны воспринять только в хрустящем выражении (в цифрах обычно путаются). Они могут только "проводить политику партии" - *здрава и вышестоящих. Недоучки, неудачники и бездари (большей частью). Естественно, когда возникают вопросы управления и финансирования - Голикова, как экономист, абсолютно права, они непрофессиональны. Другое дело, что это профессионализм карманника. Но в отсутствии ЖЕЛАНИЯ залезть в карман им отказать нельзя Вот и говорит им Голикова - вы, ребятки, перед тем как в карман пробовать залазить, сходите подучитесь, на манекенах, или как там у вас в медицинах принято, на трупах потренируйтесь. А потом уже в трамвае (на съезде) можете и попробовать.

3.Про подушевой норматив.
Предположим, треть населения области - работает, две трети - не работают, за них платит бюджет... предположим за четверых как за одного работающего.
Что получаем.
15000 рублей - средняя зарплата работающих в Омске.
3750 рублей - норматив для отчислений на неработающих, по сути минималка.
(15000+3750*2)/3=7.500 рублей облагаемой базы в среднем на работника. В месяц. Или 90.000 рублей в год.
В федеральный фонд обязательного медицинского страхования (инфекционка и скорая помощь, управление и координация) идёт 90.000*1,1%=990 рублей с каждого, от дряхлого старика до новорожденного младенца.
В региональный фонд ОМС - 90.000*2,0=1.800 рублей.
Поверьте, цифры взяты... ну совершенно заниженные.

Download_Master писал : Деньги на ОМС поступают из подушевого норматива, сейчас этот норматив 1463 рублика на 1 жителя Омской области в год !!!

Что видим? Даже в такой, донельзя ужатой и заниженной оценке, 20% денег, которые платим все мы (а фонд ОМС - это именно НАШИ деньги, которые нам недоплатили, мотивируя это тем, что надо же содержать "страховую медицину") пожрал колорадский жук. Имя которому: фонд ОМС и его деньгоперерабатывающие филиалы - страховые компании.
То есть 20% маржи - это их "минималка". Кроме того они имеют другие способы заработка на больнице, но это уже отдельная, большая и грязная тема

Opposition писал(а) : Вася, вы просто самоуверенный прыщ, возомнивший себя пупом. Протираете штаны в меде, наверно даже без серьезного лечебного на порядок выше чем в любой омской больничке и это абсолютно бесплатно для немцев. А русские толпами собирают деньги на лечение там, потому что в России им не могут помочь. Так что думайте и не болейте.

хоть кто-то оценил. Ну расскажи как канифолят немцы травматологи молодых людей с укорочением конечности из-за перелома, скажем бедра? Расскажи всем, немецкий врач... Или ты сернул и в кусты? А расскажи кому в германии помощь не оказывают, никогда... А расскажи, кто из германии приезжает лечиться в Россию, потому, что там лечиться очень дорого, а потом когда обращаются в немецкую клинику, отбирают страховку немецкую... Расскажи, как немцы выпучивают глаза при виде аппарата Илизарова? Расскажи как вся европа училась и лечилась в институте Илизарова в г.Курган, про очереди в десятки тысяч человек желающих попасть в курганскую клинику... Расскажи всем, что ты молчишь. Или ты только оценивать умеешь и рассказывать как там у них, как эти мальчики в магазине автомобилей рассказывают с патриотическим восхижением отличие одного импортного автомобиля от другого импортного. Осталось мальчикам только гимн другого государства спеть и отдать за шмотки душу

Maxwells demon писал : Хорошие врачи... плохие врачи...
Попробую добавить дерьма на вентилятор

а потому, что финансирование медицины идет не по необходимости, а по финансовой состоятельности территорий. Вот и кость, которую бросили, а мы все, и больные и врачи из-за неё перегрызлись

Профилактику уничтожили в 1997 году, а зачем она нужна, с ней бизнес не сделаешь. Лучше показать Но-Шпа по телеку в течение 2-3 лет и количество обратившихся в хирургию будет увеличено за счет рубцового сужения выходного отверстия желудка у лиц "на ногах" переносивших несколько лет язвенную болезнь желудка и 12пкишки и т.п. Здорово. Прокладки и стринги, которые показывают по телеку - также повысят обращаемость к гинекологу с баквагинозом. Противоаллергические, ингаляционные гормональные препараты предлагаются государством для огульного приеменения, а народ то смотрит, учится по телевизору, лечится по телевизору. Конечно, еще пару десятков роликов забацать, о том как в чужой стране хорошо лечат. И всё, наш врач заочно деморализовался.
Оказывается мы не так оперировали, не так лечили, оказывается немцы теперь, которые учились у нас, ангелы. Оказывается наша РАМН очень слабая? Да нет, просто молодежи, нигилистически настроенной, промыли мозги телевизором. А что поделаешь, слабая психика и всё, смотришь, а ОНО уже с попкорном поет гимн чужой страны... Пророка в своем отечестве нет
[внешняя ссылка]

kazz91 писал : Как минимум одно из преимуществ западной медицины в том, что там врач за свои деньг страхует ответственность перед пациентом. И чем больше он накосячит в этом году-тем больше заплатит в следующем. А у нас никто ни за что не отвечает...

т.е. ТАМ пациенты не умирают? Преимущество ТАМошней медицины в чем? В моральном удовлетворении от того, что умрешь и врач получит по заслугам? В том, что книжки написанные мировыми врачами сообща дают разный результат, причем в Европе всегда хороший? Дело в людях. Самое трудное, это оставаться человеком. Особенно когда ты давал клятву спасать чью-то жизнь, которая до этого обливала тебя грязью... Дело не в медицине, а в людях страны. Если все разосрались, то всем конец.

kazz91 писал : А у нас никто ни за что не отвечает...

я бы добавил: в любой профессии

ВасяПупкен писал : А расскажи кому в германии помощь не оказывают, никогда... А расскажи, кто из германии приезжает лечиться в Россию, потому, что там лечиться очень дорого, а потом когда обращаются в немецкую клинику, отбирают страховку немецкую...

В Германии помощь всегда оказывают, потому что любой безработный имеет такую же страховку как и высокооплачиваемый специалист, там социализм.
Теперь по порядку, в Россию лечится едут только русские, т.е. русские немцы, евреи и т.д. Едут за косметической медициной и стоматологией.

Почему?

Немецкая страховка не оплачивает полностью медицину, носящую косметический характер, например, если человек хочет керамические зубные имплантанты, то страховка оплатит металлические, а за керамику придется платить. Операции на глазах, типа лазик, увеличить грудь, все это можно сделать гораздо качественнее в Германии, но не бесплатно. Русские ездят в гости к родственникам и платят за это дешевле в России (раз уж приехали, почему не сделать по дешевке, многие одежду на китайском рынке покупают.). Kому по фиг на качество, все эти б.у.шные лазеры, мед оборудование, левые материалы, отсуствие гарантии и страховок - все на свой риск. Оно надо? Но жмоты из-за пары сотен евро идут на риск. Немцы не поедут.

Немецкую страховку отбирают только у вас в больном воображении. Просто осложнения после таких вот операций" русских специалистов" будешь лечить за свой счет, нечего у непрофессионалов здоровьем рисковать.

ВасяПупкен писал :
вся европа училась и лечилась в институте Илизарова в г.Курган, про очереди в десятки тысяч человек желающих попасть в курганскую клинику...

Сказочник, там одни "русские". Это все реклама илизаровского центра. Да, они проявили определенный интерес, на уровне врачей, а не пациентов. Но один аппарат, который легко скопировать, а сколько медицинских аппаратов которые технологически невозможно произвести у нас покупаются в Германии, в курсе? Если бы это было эффективно и не имело бы аналогов, это бы уже применялось на западе, наивный чукотски вьюноша с купленным к.м.н )


Попробуй для начала сдай экзамены по специальности для признания твоих корок ну хотя бы в Австралии, вот тогда и поговорим какой ты дохтур. Поди за бабки учился.

Там врачи и подольше учатся и посерьезней, знают, что от оценки за каждый экзамен зависит их вся дальнейшая жизнь.

ВасяПупкен писал :
Оказывается мы не так оперировали, не так лечили, оказывается немцы теперь, которые учились у нас, ангелы. Оказывается наша РАМН очень слабая?

Немцы не только у вас учились, если вам не известно, то человек преподающий медицину в Германии работал обычно не в одной стране. Они ездят по миру и учатся, получают опыт в лучших клиниках мира, а потом учат своих студентов. А где вы работали кроме Омска? Как вы можете оценить уровень западной медицины, если вы там и года не проработали сами? Может вы работали в московских клиниках? Скорее всего нет. Откуда у вас кругозор?


Найдите мне страницу на сайте академии типа такой на немецком
[внешняя ссылка]

Roman! писал :Вот ещё про "неудачников"

Забавно, что пару-тройку лет назад сайты (и прочие СМИ) "правозащитников" как раз кипели информаций про врачей-убийц (по поводу истории с этой Соней Куливец) А теперь вон оно как...

Roman! писал : Однако у Голиковой сложился собственный стиль руководства медицинским ведомством, который заключался в полном игнорировании профессионального сообщества, расстановке на ключевые посты пусть и некомпетентных в медицине, но “своих” людей, а также выстраивании воровских бизнес-схем, позволявших богатеть на закупках лекарств и оборудования только “своим” коммерсантам.
Из приговора

Так сейчас так везьде, армия,авиация,медицина,сельское хозяйство и т.д. - главное быть питерцем или покровителя из питера иметь,а специалистом быть не нужно.Полная деградация, рыба с головы как говорится гниет.

Эрхафан писал : Забавно, что пару-тройку лет назад сайты (и прочие СМИ) "правозащитников" как раз кипели информаций про врачей-убийц (по поводу истории с этой Соней Куливец) А теперь вон оно как...

Не надо путать одно с другим
Соню Куливец оставили без руки мерзкие и гадкие реаниматолог (покончивший с собой) и медсестра (получившая 10 месяцев колонии).
А на Пироговском съезде собрались "лучшие люди", многие из которых больных видели только в институте. Соответственно лично сделать "врачебную ошибку" - физически не в состоянии. Для примера, список делегатов съезда от Кемеровской области (ближе просто оказался, не думаю, что омский от него будет сильно отличаться).
приложение № 1
к приказу ДОЗН КО
от 19. 11 2010г. № 1427
СПИСОК
делегатов от Кемеровской области
для участия в VII (XXIII) Всероссийском Пироговском съезде врачей

Агеева Татьяна Николаевна – главный врач МУЗ «Беловская центральная районная больница»
Володина Любовь Михайловна – главный врач МУЗ «Центральная районная больница Чебулинского района»
Головатова Людмила Викторовна – главный врач МУЗ «Больница № 15» г.Кемерово
Кочемасова Оксана Ивановна – главный врач МУЗ «Детская клиническая городская больница № 7» г.Кемерово
Пьянкова Наталья Михайловна – МЛПУ «Городская клиническая больница № 1» г.Новокузнецк
Орлянская Надежда Николаевна – начальник Управления здравоохранения администрации г.Белово
Плякин Сергей Анатольевич- заведующий отделением МУЗ «Городская больница № 1» г.Прокопьевск
Синицина Ирина Николаевна – заведующая отделением МУЗ «Центральная городская больница» г.Анжеро-Судженск
Череповская Инна Викторовна – заместитель главного врача МУЗ «Центральная городская больница» г.Анжеро-Судженск

Maxwells demon писал :Не надо путать одно с другим

Демон, ты ничего не попутал? Я, в общем, примерно в этом же плане и выразился - не вырывай из контекста, а?


PS Кстати, а вот насчет врачей-убийц... Я не поддерживал истерику тупых СМИ (и вообще против подобной "чернухи"), но врач с сестрой и вправду виноваты. Ясно, что не они одни, но всё же...

Opposition писал(а) :
Найдите мне страницу на сайте академии типа такой на немецком
[внешняя ссылка]

Нашел))): [внешняя ссылка]

ajvfytdthe.obq писал(а) :

Нашел))): [внешняя ссылка]

Так я просил на немецком. На сайте немецкой униклиники висит зазывалка на русском - много пациентов из России едут специально лечится. А если в Россию едут со всего мира, где информация об услугах на немецком то, ну или хотя бы на английском?

Opposition писал(а) : Так я просил на немецком. На сайте немецкой униклиники висит зазывалка на русском - много пациентов из России едут специально лечится. А если в Россию едут со всего мира, где информация об услугах на немецком то, ну или хотя бы на английском?

Это уже вопрос маркетинга! То что в Омск уже ездят не только "русские" немцы, но и натуральные дойчи зубы вставлять - есть такое явление. Причём утверждают - не только по причине цены. Хотя... это они так говорят

Maxwells demon писал : То что в Омск уже ездят не только "русские" немцы, но и натуральные дойчи зубы вставлять - есть такое явление. Причём утверждают - не только по причине цены. Хотя... это они так говорят

Сомнительно, ну разве что мужья русских жен в гостях или работающие здесь. Иначе зачем ехать через полмира, тоже самое есть в Польше по омским ценам и без виз) В Москве продают зубные путевки в подмосковье.



В России современная стоматология довольно молода. Советский человек всегда выделялся на фоне западных плохими зубами. Сейчас конечно подзакупили оборудования западного.

Шайтан их разберёт

Конкретно в Омск ездят за зубами даже жители первопрестольной. Знаю не по наслышке, а, так сказать, из тех же рук, что зубы эти приделывают. Где - не скажу)))