Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политическая жизнь Омска
 
 
 

Раздел: Политическая жизнь Омска Почему омичи не пытаются влиять на происходящее в их городе? 

Создана: 19 Декабря 2010 Вск 22:48:42.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 324, просмотров: 48659

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 8,
, 10 ... 20, 21, 22  Вперёд
  1. 19 Декабря 2010 Вск 22:48:42
    Почему омичи не пытаются влиять на происходящее в их городе?
    События последних многих месяцев, когда два омских правителя – мэр и губернатор – схватились в медиа-пространстве, выплескивая на омичей помои (некоторые не самые значительные подробности жульнических делишек друг друга), наводят на очень печальные мысли. Основной смысл происходящего вовсе не в собственно борьбе этих упырей, а в реакции омичей на эту борьбу. Точнее – отсутствие всякой гражданской реакции. Состояние дел в регионе – весьма удручающее – деньги из региона уходят, от трети до половины всех бюджетов в регионе – присваивается бюрократами, заработные платы бюджетников – одни из самым скромных в России, экономическая и социальная политика сведены к имитации, штамповке муляжей для показухи - перед московскими боярами, в основном, но не перед омичами. И понятно, почему омичам не предоставляют даже симулякра – а, собственно, зачем, если эти люди и так покорны и лояльны этой власти.
    Почему жители региона так слабо реагируют на из рук вон плохое состояние дел в регионе? Что думают по этому поводу участники омского форума?
    Попытаюсь дать свой ответ.
    Первое: объективные причины. В регионе полностью выжжено, каленым железом, альтернативное нынешней власти политическое пространство. Есть «партии власти» - ЕдРо, СпРо и примыкающие к ним КПРФ и ЛДПР. Теоретически последние две партии – оппозиционные, так они себя репрезентуют. И это уже какое-то достижение в рамках нынешней системы, наверное, для партии. Но на практике, особенно на местах, особенно в такой провинции как Омск, эти партии лояльны власти, зачастую это просто коммерческие проекты местной бизнес-элиты – «отхвати несколько мест в городском совете – получишь пять детских садов под фитнесс-центры» - условно говоря.
    Методы борьбы с оппозиций в Омске – стары как мир. Кнут и пряник – ФСБ и МВД самым «буйный», беспринципным – коврижки в виде чего-либо. Тем, кто не подпадает под эти категории – это люди типа господина Корба (они независимы, но кроме их независимости у них нет никаких реальных ресурсов, как сказал ВВП, «либералы с бородкой» ) - достаточно перекрыть «медиа-кислород», накатать компромата и они из себя не будут ничего представлять.
    В Омске объективно нет независимых от власти значительных СМИ, нет независимых судов (все они подконтрольны местным властям), нет никаких политических свобод в официальном политическом пространстве, выборы подделываются, разными путями.
    Второе: субъективные причины. Это сложная совокупность разных социальных факторов, которые можно свести к фразе Пушкина «народ безмолвствует" (Пушкин, правда, кое-что другое имел в виду, тем не менее). Нет никаких признаков массового недовольства омичами властью. И если победа ЕдРо и её кандидатов на любых выборах объяснима жульничеством властей, то отсутствие реакции граждан на это жульничество, на кумовство, раздербанивание бюджетных средств – на фоне деградации социальной системы в области, отвратительное состояние дорог, школ, детских домов, сельских поселений, ВСЕГО ЖИЛИЩНО_КОММУНАОЛЬНОГО пространства региона, объяснить действиями властей трудно. Это позиция аномального общества. Общества, где люди не умеют и не хотят объединяться для своего настоящего и для будущего своих детей.
    Уверен, сто тысяч человек, поддержавших оппозицию (какую? созданную самими, если нет никакой) (выходом на митинги, подписями под декларациями и т.п. мирным протестом) легко сковырнут власть в таком регионе как Омская область. Очень легко, ведь парадокс ситуации в том, что власть крайне слаба, она болтается в воздухе, никакой реальной поддержки у нее нет, даже милиция, видимо, не особо рвется «подавлять» протестное движение.
  2. 21 Декабря 2010 Втр 15:00:16
    Боба Гнус писал(а) : Дело не только в земельных участках, дело в принципе. В России люди существуют для государства, для чиновников, а должно быть наоборот.


    Не, не! Давайте сначала с жильем разберемся. Смайлик :-)
    Вот видите, взявшись что-то доказывать Вы даже предварительно в теме не разобрались. Дело не в том, что землю украли, дело в том, что нет денег купить жилье хоть какое-нибудь. А почему нет денег? Потому что заработать негде. А почему заработать негде? Вот тут вы считаете потому что чиновники все покрали. А я считаю, что просто для бизнеса регион непривлекательный. И никогда им не будет. И что народа в Омске живет слишком много для эффективного вовлечения каждого в производство, т.е. обеспечить каждого высокооплачиваемой работой просто невозможно.
    Так вот если вы предложите реальное решение этой проблемы - чем занять 500 тыс. населения Омска - я с радостью пойду за вами. И вовсе для этого возможно не нужны будут силовые методы.
  3. 21 Декабря 2010 Втр 15:05:10
    Злыдня писала :
    Дело не в том, что землю украли, дело в том, что нет денег купить жилье хоть какое-нибудь.

    В том числе и из-за земли, на самом деле. Стоимость дешевого панельного дома зачастую - около 400 000 рублей. Участок вблизи Омска часто стоит дороже.
    Дело не только в земле, на земле еще дороги нужно строить, газопроводы и т.п.

    Злыдня писала : Вот тут вы считаете потому что чиновники все покрали. А я считаю, что просто для бизнеса регион непривлекательный. И никогда им не будет.

    Злыдня писала : И что народа в Омске живет слишком много для эффективного вовлечения каждого в производство

    Ерунда полнейшая.

    Злыдня писала :Так вот если вы предложите реальное решение этой проблемы - чем занять 500 тыс. населения Омска - я с радостью пойду за вами.

    Промышленность, малый и средний бизнес.
  4. 21 Декабря 2010 Втр 15:18:44
    Боба Гнус писал(а) :
    Промышленность, малый и средний бизнес.


    А вот здесь я бы с удовольствием Вас послушала, но уверена, что дело дальше "чиновники не дают развиваться никакому бизнесу" увы не пойдет...
    Но вот представьте хоть на минуту - чиновники кричат "Ура!" любому начинанию, и любое дело начать в Омске можно за день оформив все бумажки без всяких преград. Что бы появилось в Омске нового? Какие предприятия? Какой малый бизнес?
  5. 21 Декабря 2010 Втр 15:32:05
    Злыдня писала : ... Что бы появилось в Омске нового? Какие предприятия? Какой малый бизнес?

    Омск - вообще этот регион - это место, где можно и следует развивать нефтепереработку, например. Она есть в Омске, но ее может быть в разы больше. То есть, например, не один ОНПЗ, а пять.
    Второе - это машиностроение и производство оборудования.
    Третье - производство строительных материалов.
    Вообще, это довольно странное утверждение, что в Омске "лишнее населенеи", ведь это место с терпимым климатом, это не суровые погодные условия, как в какой-нибудь Якутии или т.п.
  6. 21 Декабря 2010 Втр 15:49:02
    Любое производство в Омске утыкается в транспортные расходы и высокие энергозатраты. Ну наделаем бензина - куда его девать? В Казахстан? Там своего хватает, к тому же стоят свои заводы. Поэтому вполне логично строить заводы максимально близко к местам транспортировки или потребления. Транспортировка нефти по нефтепроводу, переработка ее в приморском нефтезаводе и перевозка танкерами обойдется гораздо дешевле, чем везти потом бензин из Омска. Существующий нефтезавод с лихвой обеспечивает весь регион нефтепродуктами. Так что новых заводов для собственных нужд не нужно.
    То же самое и с машиностроением. У нас даже танки на существующем заводе не стали выпускать, потому что в Нижнем Тагиле рядом металлургические заводы, т.е. сырье и прочее. Невыгодно. Плюс даже в том же Китае все производство расположено в основном на побережье - теплый климат, много народа. и рядом океан. Что из этого присутствует в Омске? При этом еще учтите, что за 200-300 долларов вкалывать никто не станет.
    Строительные материалы - из чего их делать-то? У нас даже леса хорошего нет.
    Все упирается в климат, транспорт и сырье. Ничего этого в Омске и области нет.
  7. 21 Декабря 2010 Втр 16:00:27
    Злыдня писала :
    Боба Гнус писал(а) ... :
    Промышленность, малый и средний бизнес.

    .......
    Но вот представьте хоть на минуту - чиновники кричат "Ура!" любому начинанию, и любое дело начать в Омске можно за день оформив все бумажки без всяких преград. Что бы появилось в Омске нового? Какие предприятия? Какой малый бизнес?

    Забудьте, как новогодний кощмар, такие слова как "малый бизнес". То, что сейчас и есть в Омске, к середине 2011 года существовать перестанет.
    Поясню. С нового года, все упрощенные режимы налогооблажения, канут в Лету. Налоги увеличивают в 2, 5раза. Я посчитал,мне,чтобы остаться при нынешней з/плате, надо будет увеличить цены на товар примерно на 15%. Это при том, что я не учел предстоящего увеличения арендной платы, отпускных цен у поставщиков, тарифв ж/д, транспорта и т.д.. По кругу, получится я увеличу цены примерно на 50%, а то и более. Это при том, что за товаром люди в очередь не бегут... А тут ещё и ВТО подоспеет.
    Вот к лету, думаю, таким как я, и придет капец. И таких много.
    Вот тогда, может люди и поймут, что так жить нельзя, надо что-то производить, а не торговать. И начнут спрашивать у власти, как дальше быть и куда она (власть) расходует наши деньги...
    А может и нет, похоже, размечтался...
  8. 21 Декабря 2010 Втр 16:03:40
    Отчетливо вижу, что экономическую география Боба прогулял полностью Смайлик :-)
  9. 21 Декабря 2010 Втр 16:15:16
    Злыдня писала : Любое производство в Омске утыкается в транспортные расходы и высокие энергозатраты.

    Как и везде.

    Злыдня писала : Все упирается в климат, транспорт и сырье. Ничего этого в Омске и области нет.

    А плохому танцору яйца мешают, верно?
  10. 21 Декабря 2010 Втр 16:17:14
    Эрхафан писал : Отчетливо вижу, что экономическую география Боба прогулял полностью Смайлик :-)

    Экономическая география - довльно странная вещь. Самые развитые страны - это страны СЕВЕРА, находящиеся в таких же или почти в таких же географических уславиях, как Россия/Омск.
    В Сомали же, к примеру, все замечательно, с точки зрения географии, если следовать вашей и Злыдни логике.
  11. 21 Декабря 2010 Втр 16:19:21
    daomsk52 писал :...С нового года, все упрощенные режимы налогооблажения, канут в Лету...

    А украинцы объединились против подобного законопроекта и Янукович его ветировал.

    daomsk52 писал :...думаю, таким как я, и придет капец. И таких много.
    ...

    У вас два выхода 1. объединяться и протестовать 2. уходить в "тень".
    И вы правы: режим сам себе могилу копает.
  12. 21 Декабря 2010 Втр 16:27:47
    Боба Гнус писал(а) :
    А украинцы объединились против подобного законопроекта и Янукович его ветировал.
    daomsk52 писал ... :...думаю, таким как я, и придет капец. И таких много.
    ...

    У вас два выхода 1. объединяться и протестовать 2. уходить в "тень".
    И вы правы: режим сам себе могилу копает.

    Увы, у нас даже не Украина. У нас Окраина. С большой буквы.
    Из 2-х выходов, 1-й не проходит 100%. Остается 2-й, тем более, тут изобретать ничего не надо, мы это уже проходили.
    Нас уже столько раз отбрасывали в каменный век, что и в этот раз тоже переживем. Только жизнь коротка, так вся и проходит в пустых заботах Хнык, хнык!!
  13. 21 Декабря 2010 Втр 16:45:53
    Боба Гнус писал(а) :
    Экономическая география - довльно странная вещь. Самые развитые страны - это страны СЕВЕРА, находящиеся в таких же или почти в таких же географических уславиях, как Россия/Омск.
    В Сомали же, к примеру, все замечательно, с точки зрения географии, если следовать вашей и Злыдни логике.


    Вовсе нет - население маленькое и плотность заселения очень низкая, климат слишком жаркий, рынков сбыта нет, полезных ископаемых - минимум, главная отрасль - сельское хозяйство. Собственно Сомали - тот же Омск, только в Африке.
    Короче, главное в рупор орать погромче, а что - уже не важно. Ага?
  14. 21 Декабря 2010 Втр 17:16:27
    Боба Гнус писал(а) :В Сомали же, к примеру, все замечательно, с точки зрения географии, если следовать вашей и Злыдни логике.

    Это с какого перепугу? В общем - идите в школу Смайлик :-)
  15. 21 Декабря 2010 Втр 17:47:26
    Боба Гнус писал(а) : режим сам себе могилу копает.

    А есть какие либо серьёзные подтверждения тому, что действительно копает? Может быть процесс управляется? И нам дают увидеть (и услышать) то, что мы должны и желаем видеть (и слышать)?
    Вы могли бы привести примеры серьёзных системных изменений, которые говорят о том, что развал начался изнутри? Ну типа - выборность губернаторов. Причём с 2011 года! Very Happy

    Хотя должен признать, что бывают в системе иногда такие процессы, когда однажды кем-то "правильно" заваренная каша идёт по совершенному другому сценарию.
    Если память не изменяет, классический пример - восстание декабристов. Тоже ведь в час икс кто-то струхнул, и не получилось ничего...
    Может быть и сейчас, решили Хлопонину пособить, а тут раз - и понеслась...
  16. qwerty47


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    21 Декабря 2010 Втр 17:50:30
    Повлияйте кто-нибудь на погоду, а то прохладно нынче...
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 8,
, 10 ... 20, 21, 22  Вперёд