ищу работу в IT 

ну пока моя работа - искать работу

Сайт который действительно платит... не золотые горы конечно но все же, для новичков кто пробует заработать в рунете, нормальный вариант.

вахаха только не надо такого бреда
самый лучший заработок в инете будет только от трейдинга и от покера

покер рулит!

епааать... вы све от кудова повылазили????

LexusDir писал : епааать... вы све от кудова повылазили????

+100

тут пашешь, пашешь: работу работаешь, настраиваешь компы людям, пишешь программы.
а фигли, оказывается надо просто в покер поиграть

Не просто... Некоторые поднимают в месяц до 2к. Естественно, не рублей. Успевая при этом играть в вов, PS3, быть в "золоте" в SC2.
Это не я, оговорюсь сразу. Но такие люди есть в гОмске.
А устроиться очень тяжело, даже с небольшим опытом работы и приличным багажом опыта. Максимум на "6-8к в месяц...", "на годик полтора", "как молодого специалиста". Это конечно про работу, на которой можно опыт зарабатывать. Можно идти монтажником, агентом продаж. Но когда по конторам бегать и резюме отдавать? Сам бегаю с апреля этого года. Безуспешно. Ходил на пару собеседований, но видимо не подошел... ВНИМАНИЕ!!!... ОТДЕЛУ КАДРОВ!. Ибо начальников отделов не видел даже издалека. Свое резюме пытался выкладывать тут, но один господин его попытался затроллить, якобы составлено не так и не эдак. А когда ему предложили поделиться советом, как правильно составить - слился... Печально это все.

bariman писал(а) :Сразу после окончания устроиться иногда не получается - рынок переполнен "молодми и амбициозными" выпускниками без опыта работы.

Может отсюда и начать? Амбициозных много, желающих работать - не очень. На этом вполне можно пробиться. Я в этом году по крайней мере одного выпускника как раз с ВКСС взял, и куда больше чем на 15. Важно только осознать что первые пару-тройку лет после выпуска - при нынешнем качестве образования - выпускник не представляет никакой ценности. Пять лет на обучение можно считать потраченными впустую и диплом мало что значит. И если стремиться к тому, что бы первое время стать профи сначала, а не "палучить бабосов ибо дипломированный спецьялист, трахтур водить обучен" - IMHO с работой не биг факин дил будет.

Вот мне тоже на 3м курсе хватало тех денег, которых я зарабатывала, работая в ресторане.
Теперь диплом на руках. В институте похлопали по плечику за отлично выполненную дипломную работу, вроде и рвение работать есть (а не активно продавать), и качества кое-какие в характере присутствует, и резюме чуть ли не спамом уже посылаю, а только и хожу на собеседования к лохотронщикам и руководителям отдела "менеджеров по продажам"))))
И дело не в уровне знаний, в первую очередь. А в менталитете Омских работодателей. Еще пока не приучены в Омске увидеть в человеке жилу... проще сказать "наберитесь опыта годик-другой, а потом мы (внимание) ПРОЧИТАЕМ ВАШЕ РЕЗЮМЕ"........
Зато статистика губернатора кричит: "В Омске 88\% студентов устраиваются после окончания ВУЗа по специальности"!!
И, кстати, ВУЗЫ за 5 лет не в состоянии дать ВСЁ, что может пригодиться их студентам.. Это НЕРЕАЛЬНО. Мне, как информатику-экономисту по специальности интереснее аналитика, управление, проектирование, а моему одногруппнику - КОДИТЬ КОДИТЬ КОДИТЬ.... А эти обе сферы так необъятны... поэтому зря Вы так об образовании в Росии... неплохо порой учат, главное влюбиться в то, что делаешь и над чем работаешь)
Вот! Удачи в поиске работы

Цитата :поэтому зря Вы так об образовании в Росии...

учить человека можно когда у него есть хотя бы базовые знания. А как еще можно расценивать образование, когда человек, к примеру, проходящий собеседование на программиста не в состоянии ответить на элементарный вопрос, для ответа на который достаточно знаний 8-микласcника? А это 90\% выпускников. И вопрос простейший - каково максимальное количество сравнений при поиске в двоичном дереве. Доказать, конечно.

Вам интересны информатика и проектирование? Отлично. Вы готовы на собеседовании перечислить 5 основных вопросов, ответы на которые следует ответить при проведении анализа бизнес процесса? Не надо даже знакомства с мега-методиками, всего лишь понимание зачем вообще этот анализ производится. А если нет даже этого - то вы всего лишь человек который хотел бы научиться анализу. И при чем тут злые работодатели, которые не привыкли пока к тому, что человека с тем же успехом можно взять после ПТУ или прямо после школы, была бы "жила"?

Учить "после вуза" можно применению теоретических знаний, а если приходится начинать с нуля... Ну это как если бы мы брали на работу переводчика с английского который приходя на работу не понимает грамматики языка. И жалуется что "всего охватить при обучении" нельзя.

Вы, безусловно, почти во всех своих словах правы.
Упрекать работодателей не за что,- они как-никак тоже начинали с низов.
Да и разные пока у нас с Вами стороны. Я - соискатель, Вы, по всей видимости, работодатель. И правда у каждого из нас еще долго будет РАЗНАЯ...
Я веду свою мысль к тому, что из 100\% перерытых объявлений о вакансиях около 75\% - это лохотрон либо поиск "продавальщиков" (никого не хочу обидеть-просто сама не умею этого делать с напором и активностью). А из оставшихся 25\% только процента 2 приходится всё же на тех авантюристов-работодателей, которые готовы НАУЧИТЬ тому, что нужно им от работника и не ПЕРЕУЧИВАТЬ тех, у кого есть стаж. А как показывает практика, очень многие, набирая работников с опытом проигрывают в итоге, потому что приходилось переучивать...
Конечно, не всегда, НО всё же...
Поэтому, хочу резюмировать свою мысль: не всегда случается, наверное, нарваться на ценного работника, разглядев в нем "жилу" такового. Но и НЕ ВСЕГДА работник со стажем в итоге явится ТАКОВЫМ.
Но всё-таки ему дадут шанс, оставив "молодого зеленого" за бортом и тыкая носом, что надо было раньше почесаться о стаже... курсе эдак на 2м...

Кстати, это только подтверждается при беглом просмотре резюме на той же rabota55.ru. Резюме пестрят все ими этими Java, C#, C++, Oracle, и так далее, при этом нигде не видно ООП, структур данных и алгоритмов, теории операционных систем, реляционной алгебры, а ведь человек вооруженный этими знаниями освоит любой язык программирования за две недели. Потому что абсолютное большинство языков - это не более чем еще один способ записать что-то. А это "что-то" выражается чистой математикой.

То же самое с анализом. Да какая разница в какой модели вы работаете - RUP, SCRUM, IDEF или MSF. Всё это способ записи процесса. Если нет понимания что есть процесс (ах, как много говорят все про PMP, вот только никто не удосужился прочитать хотя бы серию стандартов качества процессов от ISO, не говоря уж о прекрасном изложении в самом PMP book).

Сколько надо на обучение этому? Да на самом деле пара лет, не больше. А вот этому как раз не учат совершенно.

Потратить пять лет на то, что бы научиться рисовать квадратики в Visio, или запускать Microsoft Visual Studio и уметь искать информацию в справке и потом удивляться что костные работодатели с неправильным менталитетом не хотят видеть великих перспектив? Мы опять-таки возвращаемся к тому же самому. Первое что надо сделать - это осознать что практически весь багаж знаний полученный в ВУЗе - бесполезно и бездарно потраченное время. В тем же успехом можно было пить пиво на лавочке у подъезда. И начать становиться действительно специалистами.

На самом деле разницы с тем что было лет 10 назад - не так уж и много. И тогда образование было далеко от идеала, но вот разница в металитете выпускников изменилась сильно. 10 и даже 20 лет назад - человек выходил из ВУЗа с годом-двумя знакомства с реальным производством и четким пониманием что обучение только началось. А сейчас ВУЗы потратили эти 10 лет не на то, что бы сделать действительно качественное образование, а что бы научиться "ссать в уши" выпускникам о том, какие они крутые получив заветный диплом. Ну а вы сейчас собственно получается плоды этого подхода. И вы вроде не виноваты, но ведь работодатель тоже не виноват, в том что ВУЗ работает настолько плохо, а вы сами не удосужились позаботиться о своем будущем, ибо "и так хватало".

Donya\_ya писала :Поэтому, хочу резюмировать свою мысль: не всегда случается, наверное, нарваться на ценного работника, разглядев в нем "жилу" такового. Но и НЕ ВСЕГДА работник со стажем в итоге явится ТАКОВЫМ.

А тут никто и не спорит. Более того - открою страшный секрет - беря человека ДАЖЕ СО СТАЖЕМ - я не ожидаю что первые пару месяцев он принесет хоть какую-то пользу. Потому что ему надо время на то, что бы освоиться и с предметной областью, и со стилем работы компании, и "влиться в коллектив". Это нормально. Но месяц-два-три. Не пол года и не год. Если человека надо учить год - то давайте называть это уже стипендией, а 15,000 в месяц в качестве стипендии - несколько обременительно для "учебного заведения", не так ли?

Опыт понятно почему смотрят. Потому что не верят ВУЗам. Наличие опыта дает хоть какой-то шанс на то, что знания уже есть и понты человеку уже немного пообломали.

Что бы обойти проблему со стажем - попробуйте пересмотреть свой подход к поиску работы и убеждению работодателя (говорю сам как работодатель - на что смотрю в первую очередь).

Ваша задача - продать себя. Это рынок. Работодатель, честно говоря, мало заинтересован в ваших знаниях. Он заинтересован в ваших способностях сделать что-то полезное. Знания и умения в данном случае - инструмент, но не окончательная ценность.

Поэтому резюме в стиле:
Язык программирования: C#
Опыт: 0
пойдет в корзину сразу же, даже не будет рассматриваться.

Правильнее сказать:

Могу участвовать в качестве программиста под руководством более опытного коллеги в разработке толстых(ну или тонких) клиентов для СУБД с использованием технологии [внешняя ссылка] и C#. Опыта участия в коммерческих проектах нет, выполнял учебные работы (объем работы, краткое описание).

Т.е. вы сразу показываете что понимаете что полезного можете сделать для работодателя, в каких условиях и какими средствами.

Второе - цели вашей работы. Откуда из резюме можно рассмотреть жилу, если все требования к работе оканчиваются: не менее 15000.

Так может позволить себе сказать только специалист с опытом.

Покажите что:
a) Вы понимаете что пока ценности не представляете.
б) Что готовы учиться и, желательно, понимаете в каком направлении
в) Ожидаете такого-то роста благосостояния в ответ на своё обучение.

Пример:
Готов начать работать на 10000 рублей, готов обучаться разработке клиент-серверного ПО, сетевым технологиям, английскому языку (ну короче что вы САМИ видитите как свои слабые стороны), при достижении достаточного уровня ожидаю повышение вознаграждения до 30000 рублей.

Что бы было понятнее - пример. Вы стоите перед двумя пекарнями, размышляя в какой бы вам купить булку. На одной написано - "у нас работает пекарь первого разряда". На второй - "наши булки заняли первое место в конкурсе Х. С нашими булками вас никогда не прохватит понос".

Оно понятно что первый разряд необходимое, но недостаточное условия для хороших булок. В этом разница между перечислением знаний и конкретной пользы которой при помощи этого знания можно достичь. (См: цель процесса, ценность цели процесса как наблюдаемая и измеримая величина, PMP book).

Спасибо! Вы дали очень полезный совет! И на самом деле очень дельный и работающий совет. Потому что первое, что спрашивает человек на собеседовании (исключая всякие сюсю-мусю) это твоя готовность "получать мало" на первом этапе. Многих, наверное, это очень пугает и даже обижает))
Но самое интересное, что после 2-3 собеседований интересных соискателю, НО на которых его (по неизвестным ему причинам) скинули со счетов, у него у самого пыл оседает и появляется ясность, что, мол, "да, стоит поменьше выказывать амбиции"...