Cамый гуманный суд в мире 

Трудно делать какие-то выводы не имея перед собой всех материалов дела, но я еще раз внимательно прочитал кассацию и никак не могу согласиться с джоном81, что это был грабеж.

Я вот несколько лет занимался борьбой и неоднократно душил людей локтем - никаких следов на шее не оставалось. Отсутствие следов на шее - очень слабенькое доказательство того, что потерпевшего не душили. Вовсе даже не доказательство, честно говоря. И в честь чего тогда С потерял сознание, если его никто не душил?
Какова судьба 70 рублей? Г поделился ими с К?

Кроме того, не понятно почему адвокат так упорно пытался доказать, что Г не наносил ударов? Даже если и не бил - все равно пособник, т.к. держал за плечо.

Цитата:Действия Г, выразившиеся в ограничении свободы потерпевшего путем удержания его за плечо, также открытого похищения у потерпевшего 70 рублей должны быть квалифицированы как грабеж с применением насилия, не опасного для жизни.

Сомневаюсь, очевидно же, что Г держал потерпевшего за плечо не для того, чтобы деньги из кармана вытащить. Потерпевший в момент изъятия денег лежал на земле, сверху на нем сидел К и бил его по лицу. Деньги можно было вытащить без всяких прижиманий. Напрашивается вывод, что Г держал потерпевшего за плечо, чтобы тот не смог вырваться или оказать сопротивления.

Карочи, не смог джон81 убедить меня в своей правоте. Посмотрим удастся ли ему убедить областной суд.

Степаньяк
1. Это не вся кассация а только 1/4 е часть
2. Вы половину там просто не уловили, в частности то что про потерю сознания и про удушение потерпевший запел только на последнем допросе, все доказательства свидетельствуют о том, что мой Г. его не бил а лишь взял за плечо и вынул 70 р.
И по поводу пособника - там черным по белому написано положение Постановления пленума по делам о грабежах и т.д. - где сказано, что ЕСЛИ ЛИЦО БЕЗ СГОВОРА ВСТУПИЛО В ПРЕСТУПЛЕНИЕ НАЧАТОЕ ДРУГИМ ЛИЦОМ, ТО ТОТ КТО ВСТУПИЛ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ТОЛЬКО ЗА ФАКТИЧЕСКИЕ ДЕЙСТВИЯ... в данном случае удержание и изъятие денег. Короче приглашаю Вас 3 февраля в Омский областной суд, там и познакомимся. Надоело тебе доказывать чтото, я дела выйгрываю серьезные и хорошо.
сейчас жалобу подал в Европейский суд по правам человека подал, советую кстати этим институтом воспользоваться, очень неплохие там решения выносят.

john81 писал(а) :про потерю сознания и про удушение потерпевший запел только на последнем допросе

Какая разница на каком допросе он запел? Перед судьей лежит прямое доказательство (протокол допроса), что потерпевшего душили до потери сознания. Ты в ответ представляешь косвенное (отсутствие следов на шее). По-моему все очевидно. И какой мотив у потерпевшего топить твоего клиента, а не К?

Цитата :ЕСЛИ ЛИЦО БЕЗ СГОВОРА ВСТУПИЛО В ПРЕСТУПЛЕНИЕ НАЧАТОЕ ДРУГИМ ЛИЦОМ, ТО ТОТ КТО ВСТУПИЛ НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ТОЛЬКО ЗА ФАКТИЧЕСКИЕ ДЕЙСТВИЯ...

Вот отсутствие сговора как раз и не прослеживается. Злоумышленники, как видно из кассации, вели беседу перед тем как напасть. Во время нападения друг с другом не разговаривали. Тут у любого закрадется сомнение. Ты же пытаешься представить дело так, будто Г. просто проходил мимо взял деньги и дальше пошел.

Ну вот смотри, гипотетическая ситуация:
1.А и Б беседуют
2. к ним подходит В
3. Б душит В
4. В падает на землю
5. А садится на В и начинает бить по лицу
6. Б придерживает В за плечо и вытаскивает деньги
при этом известно, что А посадили за разбой
По какой статье осудят Б?
А если исключить п.3?

Вот исходя из такой картины можно сделать вывод, что Б тоже разбойник. Судья, скорее всего, так и увидел.

Надеюсь, что 3 февраля тебе удастся эту картину разрушить.
Удачи!

Отпиши в личку время слушанья и кабинет, постараюсь подойти.

ЗЫ Кстати, почему К тоже за разбой осудили? Они 70 руб. поделили или К взял себе что-то другое?

Степаньяк у тебя уголовные дела когда нибудь были?????????????????????????????????????

Ты понимаешь что если на трех допросах говорить одно, а на последнем кардинально другое это называется прямое противоречие в показаниях, и суд обязан давать этому оценку.
Ты понимаешь, что сговор предполагает договоренность о совершении преступления и распределение рролей???????????? Все свидетели и сам потерпевший заявил, что ссора вспыхнула спонтанно!!!! На него накинулся К, из за личных неприязненных отношений, когда потерпевшмий пытаясь разнять дерущихся Г и К назвал К армяном. Тут спонтанность налицо, у меня на руках два проекта определений облсуда по подобного рода делам, практика переквалификации с 162 на 161 есть.

john81 писал(а) :Степаньяк у тебя уголовные дела когда нибудь были?

А сам то как думаешь? Конечно не было, просто дурачусь. С тобой же невозможно разговаривать серьезно

john81 писал(а) :3 февраля кассация в областном, надеюсь на лучшее.

Топикстартер старательно обходит эту тему, но всем нам очень интересно узнать чем дело кончилось?

Да он вообще все темы обходит, где был выставлен дураком.

Степаньяк
Уважаемый коллега я же Вас приглашал в Омский областной суд, мы бы пообщались на эту тему, кстати 26 февраля в Юридическом институте состоится межу народная конференция по проблемам применения норм международного права в деятельности суда и правоохранительных органов, будут представители Верховного Суда, и представитель РФ в Страсбургскогм суде, я выступать буду, приходите если интересно.
Мучник
есть люди
у которых очень много ног
а также рук ушей глаз носов и ртов
и органов внутренней секреции
представляете сколько нужно энергии
а также золота нефти угля руды алмазов
массовой информации
и других товаров народного потребления
для удовлетворения естественных позывов и эмоций
столь всесторонне развивающегося орагнизма

BUT U SO ******* SPECIAL...

Степоняк писал(а) :Отпиши в личку время слушанья и кабинет, постараюсь подойти.

john81 писал(а) :я же Вас приглашал в Омский областной суд

В личку john81 так ничего и не отписал.
Разговаривать не о чем, тема закрыта.

За мат и оффтоп (выделено голубым) в теме john81 получает предупреждение.