Подвиг 

649 писал(а) : да, поскольку в нашей системе ценностей в общем-то идиот

Вы об этом его матери скажите.

Grreensleeves писал(а) : Вы об этом его матери скажите.

а вы сами рассудите
это уже будет личный выбор матери, как охарактеризовать поступок сына пост-фактум
тут либо она скажет, что да, верно я воспитала своего сына и он герой, либо будет сокрушаться, что зачни он идиот туды полез и её покинул. никогда поступок не будет всеми оценен однозначно.

649 писал(а) :
то есть их поступки нельзя считать подвигами, хотя я и прикидывала в начале темы некоторые такие возможности.

соответсвенно подвиги в чистом виде в наше время - удел пассионариев

Я, все-таки, считаю такие поступки, ну может быть не подвигом в чистом виде, но близкими к нему.
А насчет пассионариев - мне кажется, человек, не обладающий какой-то избыточной энергетикой может совершить подвиг в критической ситуации, обычный человек ...

Grreensleeves писал(а) : Вы об этом его матери скажите.

Опять игра на эмоциях. Для матерей и убийцы-рецидивисты подчас герои.

это - геройские поступки, но как мы уже тоже выяснили в этой теме ранее, слово герой не имеет исключительно положительного смысла, а подвиг должен обязательно быть непосредственно сопряжен с возможным положительным исходом

649 писал(а) : а вы сами рассудите

Вы сказали-"по современной системе ценностей"-идиот.

Не думаю, что вы бы сказали ей это в глаза.

И никогда бы не сказали такое если бы вы находились рядом с этим взрывным устройством.

А у пожарных, которые гибнут на работе еще остаются семьи и дети . И для них очень важно знать, что их отцы-герои, а не просто хорошо обученные работники.

Такое вот мое незамутненное и несовременное мнение.

Не всякий миг пружинит в нас
готовность к подвигам и бедам,
и часто мы свой звездный час
проводим, сидя за обедом.
(Губерман)

Grreensleeves, опять игра на эмоциях. Это идиотизм в принятой на данный момент шкале ценностей. И вовсе не исключает того, что говорящий такие вещи сам не идиот. Это не негатив и не осуждение, это констатация факта.

Grreensleeves писал(а) :Не думаю, что вы бы сказали ей это в глаза.

не говорите за меня

advantage писал : Для матерей и убийцы-рецидивисты подчас герои.

Ну давайте еще про Чекатило вспомним- "Когда он был маленький-у него тоже была бабушка!!!" (с)

Что плохого в эмоциях и в проявлении жалости? Люди и так становятся все более равнодушными к чужим бедам. ..

Grreensleeves писал(а) :Что плохого в эмоциях и в проявлении жалости?

ничего плохого, но эта тема таких вопросов не касается

advantage писал : Это не негатив и не осуждение, это констатация факта.

Я вас не понимаю,advantage.

У нас просто разные с вами системы ценностей.

(это не констатация факта, а негатив и осуждение).

649 писал(а) : ничего плохого, но эта тема таких вопросов не касается

Не, ребята, я вас не понимаю. Пойду лучше что-нибудь в теме про "выпечку и черемуховую муку" напишу. Там все просто.
А то с вами спорить-только расстраиваться.

окей
только на прощанье вот скажите, у вас же вроде есть дети, вы им кого в пример как Героя в воспитательных целях приводить станете и что будете называть Подвигом?

Grreensleeves писал(а) :
Что плохого в эмоциях и в проявлении жалости? Люди и так становятся все более равнодушными к чужим бедам. ..

Согласна с вами