Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Литература
 
 
 

Раздел: Литература FYI: Курт Воннегут. Мать тьма. 

Создана: 12 Января 2004 Пон 14:14:23.
Раздел: "Литература"
Сообщений в теме: 11, просмотров: 1737

  1. ник


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    12 Января 2004 Пон 14:14:23
    Долго думал как обозвать тему о книге. Рецензия? Да нет. IMHO? не совсем понятно. Остановлися на FYI.
    Итак. Хочу порекомендовать/поделиться впечателениями о свежем изданнии одного из ВАП (великий американский писатель) Курта Воннегута.

    Курт Воннегут. Мать тьма. 192 стр. Мягкая обложка. Издательство Азбука.
    За пародией на шпионский роман кроется очень грустная и философская книга о том, что:
    -- иногда бывает так, что люди видят в тебе только зло - а добро - для избранных. и нет другого пути делать добро;
    -- иногда бывает так, что поступки, направленные на то что бы сделать добро - приносят зло несоразмерное с желаемым добром;
    -- иногда кажется что великие - это сказка для собственного успокоения - а настоящая жизнь делается обычными людьми - с их слабостями и страхами;
    -- иногда бывает так, что нет более жестокого судьи себе чем ты сам;
    -- иногда понять бывает так поздно;
    И когда все это сходится в одном месте в одно время - можно сказать - это была его жизнь.
    Итак - писатель - неудачник, шпион. Вторая мировая война и послевоенная америка. Ошибки самопонимания и прозрение о правде. Простые люди, мрачная атмосфера - которые никто не замечает - ведь это их жизнь. Тоскливый и безысходный финал.

    Книги Курта не отличаются великим языком, сложными размышлениями. Его дар - это провести тебя через ситуацию - и дать осмыслить ее самому.
    Однако мрачный юмор и отношение автора проходит через всю книгу - и к концу книги начинаешь понимать и любить не только его героев, но и его самого. Вот это - действительно не так часто.
  2. 12 Января 2004 Пон 20:09:28
    Интереснее "Колыбели для кошки"?
    спрошу без выпендрежа ибо ничего другого на полке не вижу

    с религиозной тематикой?
    возможно ли полюбить его после этой книги?
    а ты смог?

    личностно-ориентированные вопросы, но по другому не спросить совершенно, а знать хочется

    пс. гражданин Воннегут пока не в лидерах моего ИМХО

    (имхо):)
  3. ник


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    13 Января 2004 Втр 13:34:03
    Нимфея писал(а) :Интереснее "Колыбели для кошки"?
    спрошу без выпендрежа ибо ничего другого на полке не вижу

    с религиозной тематикой?
    возможно ли полюбить его после этой книги?
    а ты смог?

    1) колыбель для кошки - все-таки фантастика, хотя Воннегут в первую очередь серьезный писатель, фантастика для него побочна (Кроме "сирен титана", "колыбели" и 19 там собственно ничего и не было);
    2) нет - религиозной тематики там нет;
    3) смотря за что ты любишь книги - у него достаточно простой стиль - и во многих книгах основная идея очень печальна (в тех же Сиренах титана - в мрачной гипотезе - что вся цивилизации земли была стимулирована иноплатеной цивилизацией для того что бы в виде основных "чудес света" передавать информацию своему послацу - мрачная перспективка).
    4) для меня это уже лет пятнадцать один из любимых писателей. по деству меня очень прибивала колыбель для кошки - для подростка с тараканами в голове - боконизм вкуривает еще как... А потом вырос - и был "Рецидивист", "Бойня номер пять" и вот теперь "Мать тьма".
    Мне он нравится за то, что:
    1) мне импонирует его отношение ко всему - нет черного и белого - и все зависит от того как на это посмотреть;
    2) мне нравится его стиль - никакой вычурности - все просто и как в жизни;
    3) никаких омерзительных хеппиендов и чудес - все как в жизни...
    короче для меня - это книги для размышления - опора в тот момент когда совсем уже хреново. в качестве чтива или эстетического наслаждения Воннегут не катит. IMHO.
  4. 13 Января 2004 Втр 19:24:52
    эге, перечитаю ка я Колыбель

    хотя вроде не сособо запала именно из-за отсутствия того самого "эстетического удовольствия" - поскольку я похоже читатель, гоняющийся за поэзией в прозе, извините уж за красивость стиля

    только в поэзии как раз почти всегда поэзии нет, а только проза

    нада про поэзию тоже завесть тему (пустили козла в огород, называется:)))
  5. ник


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    13 Января 2004 Втр 21:16:08
    Нимфея писал(а) :эге, перечитаю ка я Колыбель

    Мы краснеем! боюсь что последнее время я всё чаще оказываюсь в роли грецкого Мома - даю классные советы - следующие которым в итоге раскаиваются...
    хм... стоит ли вообще портить эстетику такой литературой... а том потом начнется - всякие стейнбеки, а там и до миллера не далеко... на хрен это надо когда литература может быть прекрасной.

    хм... сам себе... ок, дорогой, не пора ли тебе заткнуться? Confused
  6. 14 Января 2004 Срд 0:41:15
    ну щас элитарность с высокодушностью попрут:

    а я тут, знаете ли, на Стейнбека в Драмтеатр приглашена, да...(поджав губки бантиком и помахивая сумочкой, в другой руке - пекинесик и мопсик)...на "О мышах и людях"..ах...не советуете, ах...

    цокая каблучками, поправив шляпку и удалившись
  7. ник


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    14 Января 2004 Срд 11:48:35
    Нимфея писал(а) :а я тут, знаете ли, на Стейнбека в Драмтеатр приглашена, да...(поджав губки бантиком и помахивая сумочкой, в другой руке - пекинесик и мопсик)...на "О мышах и людях"..ах...не советуете, ах...

    Гы-гы-гы кстати у них постановка очень неплоха.
  8. Ясная


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеЖен.
    14 Января 2004 Срд 15:52:51
    смотрела "О мышах и людях"
    помню, что было грустно. Больше не помню. Давно это было....
    да и Стейнбек как-то мне не особо...
  9. ник


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    14 Ноября 2004 Вск 15:13:32
    люблю все-таки воннегута за его злоязыкость.

    Механическое пианино.
    Разговор трех человек - доктора по инженерии, доктора по управлению имуществом и фермера (этакого парня от сохи).
    Механическое пианино:
    Цитата:
    - Это я не называю доктором. Есть три доктора: дантист, ветеринар и психиатрю. Вы один из них?
    ...
    - Я провел семь лет в Корнеллской высшей школе по управлению недвижимым имуществом - пояснил он. - и только после этого получил диплом доктора по управлению недвижимостью и эту должность.
    - И вы тоже называете себя доктором, так что ли?
    - Я думаю не будет ошибки если сказать что я заслужил эту степень - холодно ответил доктор Понд. Моя диссертация была третьей по объему из всех написанных в тот год
    ...
    - В таком случае я тоже доктор коровьего, куриного и свинного навоза. Когда, доктора, вы наконец решите чего вам нужно - вы найдете меня на скотном дворе, где я буду ворошить лопатой свою диссертацию.
    ...
    - Наверное я зря обидел этого доктора по недвижимости... Что ж пойду, займусь делом. А вы, доктор, если уж собираетесь стать хозяином этой фермы, то вы прекрасно могли бы наладить помпу.
    - Боюсь, что я не слишком разбираюсь в этом.
    - Возможно, если бы Вас отправили в колледж еще на десять или двадцать лет, то кому-нибудь и пришло бы в голову показать Вам как это делается, доктор.
  10. Alta


    Активист


    Более 10 лет на форуме
    14 Ноября 2004 Вск 16:00:34
    Ник, я поддерживаю тебя: успела убедиться, что Курт ГЕНИЙ.
    многие Курты гении Very Happy
    ты читал Времятресение?
    кстати, смени-ка ты авватару Very Happy
  11. ник


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    15 Ноября 2004 Пон 11:10:55
    Alta писал(а) :Ник, я поддерживаю тебя: успела убедиться, что Курт ГЕНИЙ.

    Я обычно не записываю людей влёт в гении. моя планка гениальности довольно высока. Но то что Курт крут - то бишь - старый мудрый сукин сын - это точно.

    Alta писал(а) :ты читал Времятресение?

    Да, не так впечатлило. есть брать по моему внутреннему "топу", то перые пять будет так
    - мать тьма
    - балаган
    - бойня номер 5
    - сирены титана
    - рецедивист

    Alta писал(а) :кстати, смени-ка ты авватару Very Happy

    зачем? я консерватор, а к этой аватаре во множестве форумов я уже просто привык.