Скрытая правда! 

viw писал :
Проблема ещё и в том, что есть и не мало, таких как вы, непонятливых упёртых, думающих только о своей заднице, а на остальных вам наплевать. С вами не надо бороться, вас нужно тыкать носом как собачек и кошечек, чтоб не гадели, отрицанием очевидного.

Ещё год назад я был в другом лагере. Типа знаю, что бухать вредно НУ И ЧЁ? Вам то какое дело.
Сейчас бросил полностью, просто, оказывается появилась мотивация и очень сильная. На всю жизнь. Что за мотивация - говорить не буду, это семейное.
Но я встал в ряды обычных трезвенников, а не ярых противников алкоголя. Вот Жданов - противник алкоголя, как он сам говорит, в его семье даже шуток нет по поводу выпивки (я считаю это клиникой).
Я просто за трезвый образ жизни.
Из плюсов:
1. Ранее где-то 1500-2000 в месяц на бухло всяческое с закусью уходило(немного на пивасик с кириешками и много на водку с мясом или вискарь). Теперь это мегабабло я трачу на любимый спорт, который забросил 4 года назад.
2. Не пользуюсь услугами такси, так как с гулянок я возвращаюсь на своей машине.
3. За этот год жизнь показала кто мне друзья, а кто просто собутыльники оказались (это меня больше всего поразило).
4. Нет опасений после бокала вина или бутылки пива попасться гайцам. (ага, бывало и такое в жизни, но в хлам пьяным я не ездил).
5. Голова стала яснее соображать (видимо потому, что мозговые клетки перестали отмирать от алкоголя ).
6. Оказывается стрессы можно снимать не только выпивкой (хотя и выпивкой они не снимались по-моему). Вполне достаточно умственные нагрузки чередовать с физическими (тут мой любимый спорт помог).
7. Даже похудел малость от того, что пивас и чипсы бросил, но так как диетами не увлекаюсь, то процесс застопорился, ну тут ещё не все потеряно.
8. Никогда не курил, хоть и пробовал, так что, бросать ещё и курить вообще не пришлось.
9. Вот
10. Как-то.
11.Так.
12.

Пипелац писал(а) :

Цитата ... :а не "опуститься" до Жданова.

У него своя аудитория... Кобовцы к примеру... :))))

Нет, неправда твоя. В лекциях Петров говорит о том, что Жданов перегибает палку.

Пипелац писал(а) : ...
Т.е. ты отказываешь гражданину РФ в борьбе за трезвость народа доступными ему методами? ...

"Простой гражданин", вставший на путь борьбы за трезвость - уже не "простой гражданин", а общественный деятельно. Вот Жданов - общественный деятель, хотя полезность его общественной деятельности - очень сомнительна.

Пипелац писал(а) :
Понимаешь, кто будет их читать? ...

Тот, кто захочет бросить пить - и Толстого читать будет.

Пипелац писал(а) :
Во первых шанс что посмотрят видео ...

Но шансы на то, что на кого-то это подействует положительно - очень низки, просто с точки зрения психологии человека. А вот вред от этих лекций - очевиден: и без того каша в голове у граждан России, наука в упадке, а он врет про медицину, обвиняет ученых в сговоре и т.п.

Константин писал(а) :
12.

Ну плюсов можно где угодно список выкатить.

И это хорошо что у вас они есть.
Это ваш осознанный выбор, вы никому не льете литрами в уши про вред алкоголя, исполняя капитана Очевидность, не кричите про гибнущую Россию и сионистский заговор.
Рад за вас.

Вот это — правильный трезвенник, не превращающий свой отказ от алкоголя в общественный подвиг. Учитесь, ждановцы.

Лекции конечно специалистом прочитаны Среди пользователей интернетов, очень маленький процент настолько глупых людей которые в это могут поверить, а значит эффект противоположный. Нужно ориентироваться на молодежь, школьников и при этом не делать акцент на политике и идеологии, не грузить информацией. А просто в школах показывать документальные фильмы, об автомобильных авариях с участием пьяных, случаях бытовых убийств, врожденных отклонениях у детей чьи родители курят и пьют, онкологические центры. Но делать это должны грамотные специалисты.

bouchon писал(а) :А просто в школах показывать документальные фильмы

Опять же это гос.политика... но что-то всем там пофиг...

Пипелац писал(а) :

Shelper писал ... :вся беда в том что у подавляющего большинства алкоголиков нет интернета. и им не ведомо о ваших распрях на тему их бытия. вон у меня за окном лежат, пьют себе самогон и радуются.

Алкоголикам пофиг на Жданова... пили, пьют и будут пить... Зато те у кого есть интернет возможно и откажутся от бутылочки - другой холодного пивасика после уморительного трудового дня в душном офисе...

однако на природе вы вроде не отказывались от оного? или я ошибаюсь?

Shelper писал :однако на природе вы вроде не отказывались от оного? или я ошибаюсь?

Неа

немного о социальных роликах, содержание которых схоже с "лекциями" Жданова

01.02.2009 в интернете появилась официальная информация - новость о социальной рекламной кампании на Первом канале. На медицинском портале [внешняя ссылка] в журнале «Будь здоров» в популярной колонке «Злого критика» обзор содержания роликов.

"Казалось бы, как врач я должен приветствовать почин телевизионщиков. Но прежде, чем рассыпаться в словах благодарности, нужно было увидеть саму рекламу. По итогам ее просмотра и родился 42-ой выпуск колонки.

Вместе со мной смотрел ролики и разносил их по кирпичикам нарколог, к.м.н., ведущий специалист клиники «Алкомед» Николай Чередниченко, которому я выражаю огромную благодарность за помощь.

Ролик номер один: «Мозг»


Текст: «Когда алкоголь попадает в кровь, эритроциты слипаются. В крови образуются тромбы, которые намертво закупоривают капилляры. Капилляры раздуваются и лопаются. При употреблении 100 граммов водки безвозвратно гибнут до 8000 клеток мозга. После каждого застолья 10 тысяч мертвых клеток мозга выводятся с мочой на следующий день. Береги себя!»

Если от 100 граммов водки гибнет 8 тысяч клеток мозга, значит, 10 тысяч погибнут от 125 граммов водки. Какие-то странные представления у авторов ролика о застолье... Впрочем, в данном случае, это самая маленькая и совершенно незначительная нелепость.

«Слипание» эритроцитов, «раздувание и лопание» капилляров - картины поистине апокалиптические. Начнем с того, что эритроциты между собой не слипаются НИКОГДА, они лишь входят в состав красных тромбов (кровяных сгустков), основу которых составляют фибрин и тробоциты. Тромб появляется в ответ на повреждение внутренней стенки сосудов, алкоголь тут не при чем. Мало того, он может даже снижать тромбообразование. Раздувшиеся и лопнувшие капилляры после ста граммов водки - это тоже ненаучная фантастика.

Что происходит на самом деле при приеме алкоголя? Влияние его на сосуды двухфазное - сначала происходит их расширение (расширяется, в основном, капиллярное русло), сопровождающееся небольшим снижением артериального давления. Вместе с тем увеличивается частота сердечных сокращений, так что вниз давление не уходит. Затем наступает вторая, более длительная фаза, во время которой сосуды (в основном, артериолы) сужаются.

Этанол увеличивает проницаемость сосудистой стенки, в результате из крови в межклеточное пространство уходит ощутимая часть жидкости. Могут ли образовываться тромбы? Могут. Но в единичных случаях и только при тяжелом отравлении алкоголем. Развитие синдрома диссеминированного внутрисосудистого свертывания крови (ДВС-синдрома) описано у пациентов в алкогольной коме. Означает ли это, что подобные нарушения обязательно будут у всех, принимающих алкоголь? Да нет, конечно же! От бокала вина или стопки водки этот синдром не разовьется. Нужна долгая и кропотливая работа.

Теперь переходим к клеткам мозга. Интересно, кто считал нейроны, погибшие от алкоголя? В более-менее научных источниках такой информации найти не удалось. Откуда же взялись указанные в ролике цифры? Мой соавтор рассказывает, что некоторое время назад проводились исследования, в которых сопоставлялось состояние коры головного мозга человека и данные о том, сколько спиртного он употреблял за свою жизнь. С одной оговоркой - состояние мозга оценивалось во время патологоанатомического вскрытия. Цифры получались очень приблизительными, особой ценности в диагностическом или терапевтическом плане не имели, поэтому тема дальнейшего развития не получила. Возможно, именно ее отголоски остались в виде вот таких «флешбэков».

Ну, а по поводу выведения нейронов с мочой - это полный бред. Если кто-нибудь даст ссылку на подобную диагностическую методику - поклонюсь в ноги и задумаюсь, не заняться ли уринотерапией.

Действительно, существует несколько видов клеток, которые можно обнаружить в моче, лейкоциты, скажем, эритроциты, клетки почечного эпителия. Но нейроны, когда погибают, разбираются на запчасти там же, в головном мозге.

Только не подумайте, что алкоголь на мозг не влияет. Еще как влияет. Этанол - нейротоксический яд, головной мозг страдает от него в первую очередь. Нарушается функционирование системы нейромедиаторов, расширяются сосуды оболочек головного мозга, нейроны набухают, может даже развиться отек головного мозга. Но только в случае острого отравления или тяжелого постинтоксикационного синдрома (о чем чуть позже). Не каждое опьянение обязательно будет заканчиваться массовой гибелью нейронов, но если заниматься этим делом регулярно, да еще в ударных дозах - последствия, причем необратимые, будут обязательно.

Ролик номер два: «Сердце»


Текст: «Когда алкоголь с кровью попадает в сердце, он растворяет клетки вашей сердечной мышцы. Появляются микрорубцы. Мышца теряет эластичность, работает на пределе возможностей и захлебывается кровью, не успевая ее проталкивать. Сердце покрывается жировой тканью. Поэтому у пьющего человека оно всегда увеличено. В артериях и капиллярах образуются тромбы, которые перекрывают доступ кислорода и питательных веществ части сердечной мышцы. Ткани сердца отмирают. Это называется инфаркт. Береги себя!».

Правда что ли растворяются? Тогда попробуйте положить в спирт кусок мяса и дождаться, пока он растворится. Интересно, почему глупые препараторы используют спирт-глицериновую смесь как консервант?

Впрочем, одно в этом ролике верно - этанол действительно обладает кардиотоксическим свойством. Дальше достаточно корявым языком описана алкогольная кардиомиопатия. Миокард действительно становится дряблым, растягивается, часть мышечных волокон замещается соединительнотканными (и это далеко не микрорубцы). Мышцы сердца, конечно, не захлебываются кровью (это даже со скидкой на образность неправильно), но свою функцию выполняют всё хуже. И в какой-то момент расширенное и обессиленное сердце попросту останавливается, не способное работать в таких нечеловеческих условиях. Впрочем, редкий алкоголик до этого дела доживает, с гораздо большей вероятностью он может погибнуть от острой сердечной недостаточности.

Кстати, в ролике незаслуженно забыты нарушения сердечного ритма, а ведь трепетание предсердий и желудочковая экстрасистолия - частые гостьи после «качественного» запоя. И про артериальную гипертензию почему-то ни слова.

Отдельно хотелось бы высказаться по поводу инфаркта. В коронарных артериях, как и в других сосудах, тромбы просто так не образуются (об этом написано выше). Инфаркт миокарда развивается в результате разрушения атеросклеротической бляшки в просвете коронарной артерии. Употребление алкоголя, действительно, может стать одной из причин разрыва нестабильной бляшки, однако само по себе (без предшествующего атеросклероза) к инфаркту не приведет.

А ведь проблемы с сердцем у алкоголиков действительно есть, причем сердечная патология протекает у них куда тяжелее, чем у обычных людей. Достаточно вспомнить о том, что приступ стенокардии на фоне опьянения проходит незамеченным, «спасибо» наркотизирующему действию алкоголя.

Ролик номер три: «Кровь»


Текст: «Под воздействием алкоголя эритроциты - красные кровяные тельца - слипаются. Эти склейки разносятся по всем органам, закупоривают капилляры. Начинается омертвение клеток, которые, разлагая, отравляют все органы и поражают все системы вашего организма. Врачи называют это «абстинентный синдром», в быту это называется «похмелье»».

«Абсолютная ахинея», - комментирует мой соавтор. И я с ним согласен. Какие склеивающиеся эритроциты? Какие закупоривающиеся капилляры? Какие такие разлагающиеся клетки, отравляющие организм? Механизм развития похмелья совершенно другой, он связан с метаболизмом алкоголя, с его разрушением под действием определенных ферментов (алкогольдегидрогеназы и альдегиддегидрогеназы). На первом этапе превращений из этанола получается уксусный альдегид. Вот с ним, в основном, и связаны все прелести «следующего утра».

Еще одна тонкость. Абстинентный синдром и бытовое «похмелье» - вещи сильно разные. Абстиненция развивается у алкоголика потому, что в его крови СЛИШКОМ МАЛО алкоголя, того психоактивного вещества, от которого он зависим. «Ломка» по сути. Похмелье же развивается у здорового человека, потому что в его крови СЛИШКОМ МНОГО алкоголя, организм не успевает его переработать, и мы получаем острое отравление метаболитами (уксусным альдегидом, если быть точным).

Ролик номер четыре: «Пищевод»


Текст: «Алкоголь, попадая в организм, неизбежно вызывает варикозное расширение вен в пищеводе. Деформированные и ослабленные вены в любой момент могут лопнуть, и тогда это вызывает внутреннее кровотечение. Кровь быстро скапливается в желудке, человек истекает кровью, даже не замечает, что умирает».

Есть такое явление? Есть! Но, опять же, далеко не у всех, ни о какой неизбежности речи нет. До такой патологии очень редкий алкоголик доживает. Дело в том, что описанные проблемы характерны для терминальной стадии цирроза печени. В комплекте обычно прилагаются «лягушачий живот» (накопление жидкости в брюшной полости, или асцит), украшенный «головой медузы» (варикозно расширенными подкожными венами живота), увеличение селезенки (спленомегалия), печеночная недостаточность с печеночной же энцефалопатией. Кстати, встречается это великолепие не только у алкоголиков.

***

Алкоголизм - заболевание действительно, опасное. И страшилок в нем более чем достаточно: разрушается личность, рушатся отношения, возникает проблема насилия, психической неадекватности. Одни алкогольные психозы чего стоят. А вождение в пьяном виде? Созданием подобных антиалкогольных роликов занимаются как зарубежные, так и отечественные рекламные агентства - с подборками можно ознакомиться здесь и здесь. Все эти проблемы гораздо актуальнее, чем пресловутое разрушение органов и систем, которое, повторюсь, не наступает на ранних стадиях алкоголизма.

Если же говорить о данной рекламной кампании, то мне непонятно, зачем давать в эфир страшилки, содержащие заведомо ложную информацию? Это дискредитирует на корню всю идею антиалкогольной пропаганды, сводя ее к слогану: «Не пей - козленочком станешь». Корректность изложенных в роликах фактов проверяется в течение пары минут. И после этого эффект становится противоположным..."

ШиршоFF писал : немного о социальных роликах, содержание которых схоже с "лекциями" Жданова

Про пукающие бактерии?

Цитата :Корректность изложенных в роликах фактов проверяется в течение пары минут.

И что? То что там не корректно, понятно тем кто знает. Для остальных обывателей сгодится. Какая разница, доживёт алкоголик до варикоза или нет? Куда у него утилизируются нейроны? Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым молодцам урок. Не думаю что кто-то из алконавтов начинающих или уже с белочкой ринется проверять эту информацию. Молодёжь та вообще забила на такие нюансы.
Все эти дядьки "срывающие покровы" из категории - все покруг пи...сы, а я Д'Артаньян.

если человек не умеет принимать алкоголь, это его проблемы
его, ни кого другого
заговора нет, всегда так было, есть и будет

ШиршоFF писал : если человек не умеет принимать алкоголь, это его проблемы
его, ни кого другого
заговора нет, всегда так было, есть и будет

видимо есть заговор и менделеев его родоначальник. ведь он же получил нобелевскую премию за сорокаградусный рецепт водки. или его потомки. чем больше водки продадут, тем больше авторские отчисления. надо гнать самогон 50 градусов и вам а это ничего не будет. получается так, а остальное происки нашего еврейского правительства (судя по теме), которое нас продало

ШиршоFF писал : если человек не умеет принимать алкоголь, это его проблемы
его, ни кого другого
заговора нет, всегда так было, есть и будет

Ваше мировоззрение навязано, очень жаль.

Ребята, сколько можно идти у "них" на поводу?! Давайте искать точки соприкосновения, объеденяться! А те кто непонимает этого, пусть сами себя поливают своей желчъю. Те кто не видел, посмотрите фильм "Игры Богов. Акт 5. части-1,2,3 - Правильное образование"

Смотреть "Вконтакте" 1
Смотреть "Вконтакте" 2
Смотреть "Вконтакте" 3