Заграница 

Никому так больше не скажите, особенно служившим. Нашли работёнку.

жительница формозы писала : а что такое Родина? и когда ее защищают? и главное, какие мотивы движут защитниками? я не верю, что люди идут защищать абстрактное слово страна, они идут защищать свои интересы: территорию, дом, семью, детей, все то что им дорого и что они любят.

Формоза, ну ведь достаточно много примеров, когда люди жертвовали именно семьей, но при этом не предавали Родину. Давайте не будем только говорить про зомбирование коммунистическими идеями и вспоминать Павлика Морозова. Вот лично вам простой вопрос: вы не живете в России, но вы по сути русские люди. Если будет выбор - благо для семьи, но в ущерб стране (я понимаю, что вы можете ответить, что это бредовая ситуация, и вы не в состоянии причинить сколько-нибудь ощутимый вред , но все же!) что вы выберете?

dva-73 писал : Никому так больше не скажите, особенно служившим. Нашли работёнку.

ну может переборщила. но чем простите врачи или пожарные отличаются от военных? и почему одни вдруг патриоты, а другие гражданские. просто у каждого своя работа. у военных границы защищать. у пожарников тушить пожары. у врачей лечить. все так или иначе спасают жизни. так почему врач или пожарный - это работа, а военный - это нечто большее?

Я и Фил писала : что вы выберете?

благо семьи. кто мне наша страна? каждый защищает свой очаг, свой угол, свой мир. мир не ограничивается только домом и семьей, он может ограничиваться городом и друзьями и учителями и любимыми местами. но это именно твой мир. и ты идешь защищать его. когда люди защищают свое, то видна адекватность. а когда они пытаются защищать что-то всеобъемлющее или идеалы, то это полный бред.

во вторую мировую люди шли защищать не абстрактную страну, а свои семьи. просто вектор защиты семьи и родины совпал. ни разу не слышала истории - Я предал свою семью, что позволило мне спасти Родину. Или я вас неправильно поняла?

жительница формозы писала : ни разу не слышала истории - Я предал свою семью, что позволило мне спасти Родину. Или я вас неправильно поняла?

Тарас Бульба например

Я и Фил писала : Тарас Бульба например

по моим воспоминаниям (хотя они слегка смутные) Тарас Бульба убил сына-предателя. тот уже предал, а не потому что тот собирался предать. тут был выбор не между семьей и Родиной. здесь было предательство, за которое он не смог простить сына и решил, что раз он его породил - он его и убьет. оценку этому поступку можно давать разную равно как и поступку Андрия. Но здесь нет этого выбора.

Выбор был у Андрия))) Он влюбился в полячку и предал.
А, кроме того, нтересы Родины и семьи могут столкнуться в банальной войне: пойти отдать жизнь за Родину и обречь семью на трудности или же не идти воевать и продолжать заботиться о своей семье.

Я и Фил писала : А, кроме того, нтересы Родины и семьи могут столкнуться в банальной войне: пойти отдать жизнь за Родину и обречь семью на трудности или же не идти воевать и продолжать заботиться о своей семье.

в какой войне вопрос? в мировой? там все шли отдавать, потому что иначе могло и не остаться ни семьи ни дома. в этом случае защита семьи = защита страны. а в локальной войне? патриотизм - это понятие, используемое политиками в своих корыстных целях. и людей, которые там воюют, используют по полной программе (если не наемники, конечно).

у Андрия был выбор. он его сделал. опять же выбор не между семьей и Родиной. выбор между каким-то благом и семья+Родина в одном флаконе. он выбрал благо (любовь).

формоза, не надо морально оправдывать ваше собственное предательство, родина и семья - совершенно разные понятия. если развелся-предатель,так что ли? тут про другое разговор.

так! тут выбор между семьей и Родиной, или я чего-то не догоняю.

жительница формозы писала :
у Андрия был выбор. он его сделал. опять же выбор не между семьей и Родиной. выбор между каким-то благом и семья+Родина в одном флаконе. он выбрал благо (любовь).

Я просто пытаюсь моделировать ситуацию на этом примере. Человек влюбился в иностранца. При другом развитии событий, возможно, был бы брак/семья. Но Родину-то, как не крути, он предал...
Я не имею ввиду никого из конкретных присутствующих, просто вы сказали, что не знаете ни одного примера, когда перед человеком стоял такой выбор. Если покопаться, наверняка есть и другие примеры. Суть в том, что создавая свою семью с иностранцем или переезжая на ПМЖ за границу любой человек может оказаться перед таким выбором.

такую ситуацию сложновато представить в современных условиях. сейчас нельзя уже смотреть на все с позиции наш аул - чужой аул. весь мир перемешался. вот живет человек в другой стране может уже 10 а то и 20 лет, любит эту страну. И как вы себе это представляете? Почему он должен сорваться и понестись защищать Родину? Родина - там где сердце. А сердце не всегда в том месте, где родился.

Ничего сложного.....В мире куча так называемых "локальных конфликтов", и люди там очень часто вынуждены решать для себя, что им дороже.

запутали вы меня. я напоминался вчера, поэтому туго соображаю. вот в наше время всё просто было - вот он враг, убей его так что вы там про предателей говорили?

genya1000 писал(а) : вот в наше время всё просто было - вот он враг, убей его так что вы там про предателей говорили?

Вы в какие времена жили?