Парад НАТО 9мая на Красной площади:( 

Laowai писал :Если интересно могу пояснить: до вступления в НАТО все эти страны (выше перечисленные) были в гитлеровской коалиции и принимали участие в боях на Восточном фронте. С Испанией погорячился.

А почему погорячились то?

Цитата:13 июля 1941 дивизия, насчитывавшая 18104 человека, была переведена в Германию для пятинедельной военной подготовки на учебном полигоне в городе Графенвёр. После этого она была передана Вермахту в качестве 250-й пехотной дивизии.

Цитата:Всего в составе дивизии успели повоевать более 40, а, по другим источникам и оценкам — значительно более 50 тыс. человек, что, по масштабам Второй мировой войны, является армией (с единовременно действовавшими в ней 20 тысячами солдат и офицеров). Участвовала в блокаде Ленинграда.

Цитата:Генерал Эмилио Эстебан-Инфантес, командовавший «Голубой дивизией», в книге «Голубая дивизия. Добровольцы на Восточном фронте» приводит следующие цифры потерь: 14 тысяч — на Волховском фронте и 32 тысячи — на Ленинградском (зима — весна 1943 года).

Цитата:Также испанцы «отличились» в грабеже Великого Новгорода. В частности «голубые» увезли на родину крест с храма Святой Софии. Похищенный крест был возвращён в Великий Новгород только в 2007 году.

Цитата:Также существовала «Голубая эскадрилья» испанских лётчиков (летавшая на самолётах немецкого производства).
Многие бывшие солдаты «Голубой дивизии» сделали успешную военную карьеру в послевоенной Испании.

bouchon писал(а) :
И что из этого следует, закончите мысль?

Читайте выше, я уже мнение своё высказал.

Laowai писал :
А ваш дед-ветеран в курсе что:

Цитата ... :В страны НАТО входят Германия,Испания,Румыния,Венгрия......

Эти страны не приглашены, НАТО не приглашено. Мы не можем приглашать бывших союзников потому что после войны они вошли в блок в котором есть страны которые воевали на стороне нацисткой Германии? Так может нам самих себя не приглашать мы ведь потом тоже были в блоке со странами из этого числа включая ГДР.

bouchon писал(а) :
Эти страны не приглашены, НАТО не приглашено.

бесполезно, до них похоже не доходит в чем прикол . увидели страшные буквы и переклинило.

Кстати в параде на Красной площади в 45 году участвовали части польской армии, Польша теперь в НАТО.

bouchon писал(а) :
Эти страны не приглашены, НАТО не приглашено. Мы не можем приглашать бывших союзников потому что после войны они вошли в блок в котором есть страны которые воевали на стороне нацисткой Германии? Так может нам самих себя не приглашать мы ведь потом тоже были в блоке со странами из этого числа включая ГДР.

Вы где то заметили моё негативное высказывание против стран-союзников. Я против стран которые были в гитлеровской коалиции и принимали участие в боях на Восточном фронте (повторюсь).

mm1aa писал :

bouchon писал(а) ... :
Эти страны не приглашены, НАТО не приглашено.

бесполезно, до них похоже не доходит в чем прикол . увидели страшные буквы и переклинило.

Тогда тебе это для размышления: один и два, гулять так гулять.

Laowai писал :
Если интересно могу пояснить: до вступления в НАТО все эти страны (выше перечисленные) были в гитлеровской коалиции и принимали участие в боях на Восточном фронте. С Испанией погорячился.

Умора. Каким же д-рь-ом забиты ваши мозги. До вступления в НАТО эти страны были участниками Варшавского пакта (ГДР, Румыния, Венгрия; ФРГ появилась, напомню, после поражения нацизма; Испания в гитлеровской коалиции не состояла, были только добровольцы из "Голубой дивизии").

Laowai писал :
Тогда тебе это для размышления: один и два, гулять так гулять.

ну и? какие размышления должны у меня возникнуть? где там страшное слово НАТО?

Laowai писал :
Вы где то заметили моё негативное высказывание против стран-союзников. Я против стран которые были в гитлеровской коалиции и принимали участие в боях на Восточном фронте (повторюсь).
Тогда тебе это для размышления: один и два, гулять так гулять.

То есть тебя не устраивает приглашение короля Румынии? Ну Путин не мог не пригласить Берлускони. Вряд ли они будут участвовать в параде, скорее как делегации, если это вообще не опечатка, где же Меркель? В принципе я не против присутствия делегаций из всех стран, но не солдат из стран оси. Я думаю если глава, скажем Германии, выскажет благодарность русскому народу за освобождение от фашизма на трибуне перед всем миром, разве это плохо?

mm1aa писал : где там страшное слово НАТО?

тебе советую забыть самому это страшную аббревиатуру, я к ней не привязываюсь.

bouchon писал(а) :
В принципе я не против присутствия делегаций из всех стран, но не солдат из стран оси. Я думаю если глава, скажем Германии, выскажет благодарность русскому народу за освобождение от фашизма на трибуне перед всем миром, разве это плохо?

Наконец понятно стало (насчёт солдат из ОСИ); насчёт высказывания на трибуне - это ты погорячился, историю уже и так переписывают и не в нашу пользу.

Накипело.
Писец какой-то. Смотрю на всё это и только рвотные позывы возникают. Одни рядятся в ветеранские одежды (бывшие КГБисты и партийные бонзы, отсиживавшиеся во время войны по Омскам, Бишкекам и Казаням), протестуя против шашлычницы "Антисоветская". Другие, внуки и правнуки воевавших (их часть, надеюсь, не большинство) встали в позу буквы зю по поводу участия в параде союзников по антигитлеровской коалиции...
Вы что, кретины? Что у вас вместо мозга в голове?
Хоть вы наизнанку вывернитесь, иностранные военные, которые будут участвовать в параде, являются частью тех армий, которые воевали против нацизма! Ну хоть вы треснете!
Что? Отмечаете день Победы в ВОВ, а не во второй мировой войне, да, это аргумент против?
Вы точно кретины.
Потом кричат о том, что американцы "присваивают" себе победу во второй мировой войне...

При этом ветераны, одевающие ордена на праздник 9 мая, кроме чувства жалости у меня лично ничего не вызывают. Без зубных протезов, в костюмах, изготовленных 30-40 лет назад, с потухшими взглядами, словно стесняются своих медалей! Позор! По-зор!

Вам, придурям-поцреотам, в ваши протухшие головы, даже не пришла мысль критиковать власть за такое отношение к ветеранам войны (и не только ВОВ, после этого тоже были войны), критиковать их грошевые пенсии, наплевательское, презрительное отношение к ним чиновников, вытирание державных ног об ветеранов! Куда там! Бросились на амбразуру, когда услышали, что американский или английский солдат пройдёт по московской брусчатке!
Лохи, тупицы, дебилы, без надежды на поумнение!

По моему мнению - это называется "примирение". Пробный шар был запущен в 2005м, когда Матвиенко в рамках празднования 9 Мая приняла делегацию ветеранов "Голубой дивизии". Этих "ветеранов" даже на встречу с учащимися 146 питерской школы возили, а также по местам, где они воевали...

Laowai писал :


Наконец понятно стало (насчёт солдат из ОСИ); насчёт высказывания на трибуне - это ты погорячился, историю уже и так переписывают и не в нашу пользу.

Яснее мысли надо излагать. Не боись, данное событие пойдет только на пользу, так как будет заметным событием. Переписывать историю пытаются только некоторые националисты из восточной европы, большинство людей просто не знает не потому что им говорят неправду, а потому что это им не интересно.

Maxwells demon писал ? ? ? : ... "Голубой дивизии"...

Тут выставляли ролик, Тохин (удивительно, мне казалось, что это очень хороший человек ). В ролике - ложь на лжи. Что-то недосказали (напиример, про "Голубую дивизию"), что-то откровенно наврали (например, то, что финны участвовали в наступлении на Ленинград).
Про "Голубую дивизию", к примеру, известно то, что они воспринимали эту войну совсем не так, как немцы (последние - как войну на уничтожение). Они видели в ней продолжение своей гражданской войны, реально верили в то, что идут освобождать русских от коммунизма и Сталина. Во время похода отличились тем. что помогали русскому населению и там, где они были, оставили у аборигенов добрые о себе воспоминания. Чуть ли не половина из них переженилась в походе на русских женщинах (шла-то молодежь в эту дивизию). Отличились они и тем, что, в частности, вступали в конфликты с немцами, по поводу их обращения с мирными жителями.

Это отменяет тот факт, что они помогали нацистской армии? Нет, не отменяет, конечно! Нужно ли это говорить? Думаю, что нужно, ведь полуправды не бывает, правда в нарративе!

malchish - plohish писал(а) :шла-то молодежь в эту дивизию

Особенно если учесть, что при формировании было 10 кандидатов на место, поэтому было принято решение не брать имеющих менее 5 лет действительной службы в армии

malchish - plohish писал(а) : ведь полуправды не бывает, правда в нарративе!