Супер - задачка 

Может хватит заниматься порнографией.
у нас не колёса самолёта, не полотно нен при чём, обсалютно. точька опоры как я уже повторялся воздух.... .
как инача взлетают гидропланы? хоть по течению, хоть против?, ..

дям мыслители клюб уного моделирования ждёт.

Честное слово, не понимаю, как можно идеализированную задачу решать на примерах типа "рука с колесом на транспортере".
Ведь если точка на окружности колеса имеет линейную скорость 1 м/с, то и лента имеет ту же скорость. Соответственно, при любом раскладе путь, пройденный колесом, будет компенсирован движением ленты в обратную сторону.

Мой ответ: не взлетит.

2 party-pooper
Достаточной обстоятельно объяснили. Есть только одно слабое место в Вашей гипотезе. Платформа не сможет компенсировать движение самого самолета.

А самолет сможет компенсировать движение платформы?



2 Yehat
Отлично. Если, как Вы считаете действие ленты распространяется только на шасси, значит движение ленты не способно сдвинуть самолет с места.

И следовательно самолет находящийся в покое не возможно перемещать на ковеере, потомучто его колеса начнут крутится сами собой и он все ровно будет оставаться на месте. Фантастика просто!

И по сути дела, вообще не важно, самолет в покое или машина в покое или ввообще тележка на колесах. Что бы это ни было, все что на колесах невозможно перемещать на ковеере.
А если ковеер будет большой как паром, или как авианосец. Авианосец уплывет а самолеты останутся на месте, попадают в воду )))




Фантастика.

Старик писал(а):2 party-pooper
Достаточной обстоятельно объяснили. Есть только одно слабое место в Вашей гипотезе. Платформа не сможет компенсировать движение самого самолета.

Дык я о чем? Платформа не компенсирует движение самолета, она компенсирует скорость вращения колес шасси. Останется только увидеть, как сгорает резина (а в реале оно так и будет) и как происходит разрушение стоек шасси. А дальше и дураку понятно, что произойдет с самолетом.

2 party-pooper
Ну дык это и есть слабая сторона. ))
Платформа не компенсирует движение самолета, она компенсирует скорость вращения колес шасси.

Если она компенсирует скорость вращения колес шасси.
А шасси крутяся потомучто самолет едет по полотну.
Значит она компенсирует движение самолета.

Старик писал(а):2 party-pooper
Ну дык это и есть слабая сторона. ))
Платформа не компенсирует движение самолета, она компенсирует скорость вращения колес шасси.

Если она компенсирует скорость вращения колес шасси.
А шасси крутяся потомучто самолет едет по полотну.
Значит она компенсирует движение самолета.

Хорошо, компенсирует движение самолета. Но как сильно? Недостаточно, чтобы оставлять ВС на месте, потому что оно (ВС) движется относительно воздушной массы. И не надо меня пытаться убеждать в том, что самолет разгоняется по взлетке, а потом он движется в воздухе. Он с начала старта и до полной остановки двигателей движется относительно воздушных масс. Хотя нет, при приземлении он использует для торможения соответствующую ситему у шасси.
Если бы вы видели, как ИЛ-76 движеться назад за счет включения системы реверса (закрываются заслонки на двигателях), то никто бы не попытался спорить о том, взлетит самолет или не взлетит...

2 party-pooper

Поучительно. В принципе это все меняет в корне. Если самолету не надо разгоняется по взлетке, чтобы потом двигаться в воздухе. Действительно, самолет с начала старта и до полной остановки двигателей движется относительно воздушных масс.

А теперь давайте посмотрим на задачу с другой стороны.
Сможет ли самолет приземлиться на полотно транспортера ?
Если полотно будет подстраиваться под вращения колес. И вращаться со скоростью колес в противоположном направлении.

Старик писал(а):

Попробуйте сдвинуть рукой самолет если под вами земля будет уходить.
))))

ей.

нафига стоять то на транспортере

ты телка !!!

2 Hitrые™

Стоять надо, чтобы батоны не затекали. Если не стоять то телки повянут, задача не правильно решится. Хана придет.
Прикол в том, раз самолет стоит на полотне, а двигатель находится в самолете. То значит надо залезть на самолет встать вместо двигателя и толкать его оттуда.
Справитесь?

для самых неуёмных:
примем силу тяги 2 тонны.
для ОСОБО неуёмных - примите столько тонн, сколько захотите.

раз вы думаете, что самолёт стоит, покажите где находится сила, в точности равная 2 тоннам (или вами принятой величине) и приложенная к фюзеляжу в обратную сторону. ибо это и будет условием неподвижности.

Yehat писал :для самых неуёмных:
примем силу тяги 2 тонны.
для ОСОБО неуёмных - примите столько тонн, сколько захотите.

раз вы думаете, что самолёт стоит, покажите где находится сила, в точности равная 2 тоннам (или вами принятой величине) и приложенная к фюзеляжу в обратную сторону. ибо это и будет условием неподвижности.

Сила опоры(N)

2 Yehat
Мощность двигателя Р, Р=А/t, где А-работа двигателя проделанная за время t. Работа А, А=F*S, S-перемещение двигателя, а так двигатель закреплен в самолете, перемещение самолета по полотну, с приложенной силой F к перемещению.
Мощность двигателя Р, Р=А/t, пойдет на создание работы по перемщению самолета S=V*t, за то же время t.
И следовательно Р=А/t=F*S/t=F*V*t/t= F*V

Известно из условии задачи, что wк-круговая скорость вращения колес самолета ровна скорости движения полотна w. wк=w
Перемещени самолета S=V*t, где Vсам- линейная скорость перемещения самолета. Vсам=wк*2*3.14*R=w*R*2*3.14 , где R- радиус колеса шасси самолета.

Так как система подстраивающаяся под вращения колес сама себя разгоняет. Это было даказано ранее.
Балансовое уровнение:
P=F*Vсам=F*w*R*2*3.14 =F*k1w , где k1-const

Если дано, мощность работающего двигателя самолета ровна 1000 условных едениц, К1=1, w=1000 условных едениц -скорость полотна
То чему будет ровна сила приложения F?
Решение:
F= P/k1w=1000/1000=1

Вывод: какую бы мощность не развивал двигатель, приложить силу к перемещению самолета вдоль транспортера ему не получится из-за скорости вращения колес.

Когда самолет стоит и колеса не крутятся, на ось шасси самолета действует сила, равная: F= P/k1w=1000/1=1000
Когда колеса начинают крутиться, они разгоняеются автоматически до скорости при которой сила приложения ровняется силе удержания, силе трения качения.
Вся энергия двигателя расходуется на вращение колес.

почувствовала себя маленьким дауном...... )))

2 Старик: понаписал х... поймешь чего. Еще раз повторюсь, я не институт закончил, но ознакомлен кое с какими понятиями в аэродинамике. Так что самолет взлетит.
Я не теоретик, я практик...

2старик:
ок, допустим верно.
но куда там у тебя приложена искомая сила?
правильно, к колёсам.
а куда сила тяги? Ещё раз для тупых - к самолёту, А НЕ К КОЛЁСАМ!