Омичке угрожают убийством за регистрацию Дымовского 

AlexAdmin писал :
А какая вообще связь между ВВП и жизненным уровнем народа, или с "нищетой страны"?...
К примеру, уровень дохода на душу населения в Китае примерно на уровне Грузии, и чё, это говорит что Китай нищая страна? Китай - нищая страна по сравнению с Ираном, или Венесуэлой, или Украиной, или Беларусией, у которых "уровень дохода на душу населения" выше? Смешно же.

Высокий ВВП не гарантирует высокий уровень жизни (если нет справедливого разделения доходов), но низкий ВВП гарантирует низкий уровень жизни. В странах с хорошим климатом можно жить и на подножном корму, но это не высокий уровень жизни. Можно посмотреть что происходит в Африке, казалось бы лежи себе под деревом, да жди когда банан в рот упадет.

Насчет Китая, Китай как экономическая единица - мощная страна. Но как совокупность людей, страна нищих. Я это как раз на днях обсуждал политику, экономику и перспективы Китая с одним очень образованным китайцем. Очень интересные откровения. Средний китаец живет хуже россиянина, это точно. Был удивлен что политическая конкуренция в Китае сильнее чем в России. Там есть две группы которые реально сражаются друг с другом - одна группа вокруг текущего генсека, другая вокруг бывшего. Никаких приемников и борьбы нанайских мальчиков. Бьют друг по другу обвиняя в коррупции, а затем сажая и расстреливая людей из противоположного лагеря.



Мы кстати в более широком интернациональном кругу обсуждали вопрос связи богатства нации и ВВП, многие не поддержали мою точку зрения. Вот что произвело впечатление на европейцев. Я спросил, правда в Китае нет пенсий. Китаец сказал, что пенсии есть, но у пенсионеров нет медицинских страховок, в то время как стоимость медицинских услуг приближается к европейским. Он, например сказал, что его родители получают пенсию и имеют сбережения, но их не хватит даже на несколько дней в госпитале. Европейцы спросили, а если серьезно заболел, что делать? Китаец ответил, если кто-то заболел, то он ждет смерти не обращаясь к врачу и что это не шутка. Европейцы были в шоке.

bouchon писал(а) :Насчет Китая, Китай как экономическая единица - мощная страна. Но как совокупность людей, страна нищих.

Я рад что в отношении Китая появилось некое "но" и нарушило уже было сложившуюся связь между "доходом на душу населения" и "нищетой страны". Теперь осталось только понять, что это "но" так или иначе присутствует и для всех остальных стран при их детальном рассмотрении. И в конечном итоге сделать вывод, что говорить о "нищете страны" исходя из показателя ВВП делённого на душу населения - это невежество.

Вообще, если бы кто-то захотел рассчитать некие более-менее объективные индикаторы проблемности стран, то для такого расчёта следовало бы опираться на уйму всяких показателей, среди которых ВВП вообще нет. Надо было бы учитывать климат, плотность населения, уровень урбанизации, специфику менталитета, уровень преступности с разделением на уголовную и экономическую, демографическую ситуацию, пропорциональность распределения доходов страны среди населения, сырьевую базу, индустриально-промышленные показатели, энергетические показатели, уровень внешних и внутренних долгов, и так далее, уровень безработицы... это так, на вскидку список. Если эти все показатели учесть, то можно было бы вывести рейтинг проблемного потенциала по странам и отдельным регионам. Вот тогда бы можно было говорить о каком-то сравнении опираясь на цифры. но что-то я не припоминаю чтобы кто-то всерьёз бы задавался целью это рассчитывать - опасные, неудобные цифры могут получиться...

AlexAdmin писал :
Вообще, если бы кто-то захотел рассчитать некие более-менее объективные индикаторы проблемности стран, то для такого расчёта следовало бы опираться на уйму всяких показателей, среди которых ВВП вообще нет.

Да есть рейтинги стран по качеству жизни. Они учитывают множество факторов, может быть даже от части субъективны. Высокое ВВП на душу населения не дает (теоретически) гарантий высокого качества жизни. Но нет стран с высоким качеством жизни и низким уровнем ВВП на душу населения. Низкий уровень ВВП на душу населения всегда гарантирует низкое качество жизни. При это страна может быть как угодно могущественна и богата в целом, как Китай например.


Проблема с ВВП как индикатором состоит в том что он 1) может быть дутым 2) может быть несправедливое распределение доходов. Но если его нет с самого начала то обеспечить качество жизни можно только на Пандоре, никак ни на Земле где все услуги и ресурсы ограничены и поэтому имеют свою цену.


Попробуй найди хоть одну страну с ВВП на душу меньше 2000$ где можно нормально жить

[внешняя ссылка]

Дискуссия теряет всякий смысл.
Участники откровенно лгут ("сделали из милиции полиция" - не было в постсоветской Грузии никакой милиции и не просто полиция, а европейская полиция, которая дает качественный сервис населению), педалируют тему (тусуя аргументы: численность населения, ВВП - известно, что грузины беднее русских, хоть и не намного, а Кавказ - регион с питательной средой для коррупции; и т.д.)
Вывод: кому-то очень нравится нынешняя российская милиция (http://yandex.ru/yandsearch?text=\%D0\%BC\%D0\%B8\%D0\%BB\%D0\%B8\%D1\%86\%D0\%B8\%D0\%BE\%D0\%BD\%D0\%B5\%D1\%80+\%D0\%B8\%D0\%B7\%D0\%BD\%D0\%B0\%D1\%81\%D0\%B8\%D0\%BB\%D0\%BE\%D0\%B2\%D0\%B0\%D0\%BB&clid=9582&lr=66), либо кому-то очень хочется, чтобы последнее слово осталось за теми, кто "боится раскачивать лодку".

malchish - plohish писал(а) :Если человек выпил алкоголь, милиционер может его задержать, ограбить а еще и избить. Нередки сексуальные домогательства.

Если человек выпил и ползает по асфальту, ведя себя как животное, милиционер обязан водворить его в вытрезвитель, но только если с этим человеком нет его товарищей и они за ним не присмотрят, потому-что иначе этого человека могут избить, вычистить карманы, вдуть в кишку и.т.д. Наше общество не назовешь безопасным для выпившего человека.
В милиции тоже работают люди. Разные люди, подчёркиваю. А вы, хомячок, привыкли лишь визжать в интернетах какие менты казлы.

Toxubai писал : Если человек выпил и ползает по асфальту...

Это его дело, он не нарушает никаких норм и законов. А мент подойдет, отпинает, ограбит. и т.п.
Причем, заметьте, я писал про выпившего человека, не ползающего по асфальту.

Toxubai писал ? : А вы, хомячок...

Ха. Хомячок. Визжать.
Вся рашка стонет от милицейского разбоя, видимо Россия - страна хомячков. Гы-гы-гы.

Toxubai писал : ... этого человека могут избить, вычистить карманы, вдуть в кишку и.т.д.

Так русские милиционеры, нижние чины, именно этим и занимаются

Toxubai писал :
Наше общество не назовешь безопасным для выпившего человека

Благодаря действию русских ментов-садистов.

malchish - plohish писал(а) :видимо Россия - страна хомячков. Гы-гы-гы.

Welcome home, капитан очевидность.

Toxubai писал :

malchish - plohish писал(а) ... :видимо Россия - страна хомячков. Гы-гы-гы.

Welcome home, капитан очевидность.

К этому следует добавить: страна стонущих хомячков и ментов-садистов-убийц-насильников-нелюдей, страшной античеловеческой. антигуманной системы, пожирающей историческую Россию.

Умри сам?

malchish - plohish писал(а) :ментов-садистов-убийц-насильников-нелюдей

Чикатило был милиционером?

Toxubai писал :

malchish - plohish писал(а) ... :видимо Россия - страна хомячков. Гы-гы-гы.

Welcome home, капитан очевидность.

всё-таки, в споре рождается истина :)

давайте будем считать это изречение отправной точкой в дальнейшей дискуссии на тему, НЕ СВЯЗАННУЮ с арестом главы пос. Ключи, избиением сестры топикстартера и майором Дымовским. сама эта дискуссия (про грузию, про реформы или террор, например), если честно, очень мешает следить за основными событиями, которые заявлены в заголовке темы.

я всё это прочёл и могу сказать, что это просто демагогия. это моё скромное мнение обывателя. а вот события, о которых пишут ДядяЖеня, MC Antony и иже с ними - это СОБЫТИЯ. события - это то, что происходит в реальности. давайте будем говорить о РЕАЛЬНОСТИ. а не о том, что нужно делать с милицией в РФ — реформу или полный роспуск. вы что ли будете делать реформу?? вы что ли подпишите приказ об увольнении всех начальников??.

жизнь - это множество "шахматных партий", которые разыгравает с вами окружающая вас действительность. можно много думать и писать о том, "что было бы, если бы" на доске у вас было больше фигур, если бы у противника не было воооон той ладьи или ферзя. но сути это не меняет. это просто пустые размышления.

пустые размышления, которыми вы тешите себя, вместо того, что бы думать, КАК ПОБЕДИТЬ обстоятельства или конкретного противника, с которым у вас "шахматная партия".

и не надо говорить, что в нашей жизни нет никаких правил, в отличии от шахмат. в ней ЕСТЬ ПРАВИЛА, законы физики, есть закономерности общества и законы РФ.

не надо разводить демагогии о том, что я ничего не понимаю "государстве", в "обществе", в "ментовском беспределе" или "реформах". я на все ваши потенциальные вопросы о содержании своего "поста" отвечать не собираюсь. я уже прочитал 14 страниц этих "ответов" и "нападок" в вашем виртуальном сражении.

и просто прошу: задумайтесь над написанным мной. меняйте что-то в СВОЕЙ ЖИЗНИ, побеждайте. помогайте тем, кому вы хотите и можете помочь. боритесь НА ДЕЛЕ за то, что считает правильным. помогайте и защищайте своих родных и близких, друзей и просто тех, кому нужна ваша помощь, и кто достоин её, по вашему мнению.

Toxubai писал :

malchish - plohish писал(а) ... :ментов-садистов-убийц-насильников-нелюдей

Чикатило был милиционером?

Вы не умеете пользоваться гугле? К чему этот вопрос?
Кем был Чикатило - понятия не имею, помню только, что доблестные совковые мусора человек десять расстреляли, прежде чем его поймать. А еще знаю, что общий интеллектуальный, человеческий (я имею ввиду гуманизм) уровень русских мусоров соотносим (может быть ниже?) с соответствующими показателями маньяков, вроде Чикатило.

Маньjak писал(а) : всё-таки, в споре рождается истина :)

Отнюдь.

Маньjak писал(а) : а вот события, о которых пишут ДядяЖеня

После того, что он написал, у меня есть основания ему не верить, весьма веские основания, он просто не понимает о чем пишет, зачем он это делает...

Маньjak писал(а) : вы что ли будете делать реформу?? вы что ли подпишите приказ об увольнении всех начальников??.

Кто-то ведь должен ее делать. Грузины вышли на площади и заставили свою политическую элиту создать новую полицию.
А русские будут сидеть и ковыряться в носу, "бороться с беспределом", пока не исчезнут с карты Европы.

Маньjak писал(а) :жизнь - это множество "шахматных партий", которые разыгравает с вами окружающая вас действительность.

В ваших представлениях.

Маньjak писал(а) :пустые размышления, которыми вы тешите себя

Не знаю, то ли это вина вашего стиля, речитатива, но ваши рассуждения мне кажутся пустыми более, чем у кого бы то ни было из отписавшихся в этой теме.

Маньjak писал(а) :
законы РФ.

Гы-гы-гы. Злой вы человек, однако.

Маньjak писал(а) :не надо разводить демагогии о том, что я ничего не понимаю "государстве", в "обществе", в "ментовском беспределе" или "реформах". я на все ваши потенциальные вопросы о содержании своего "поста" отвечать не собираюсь.

Хвала тебе, Отче.

Маньjak писал(а) :меняйте что-то в СВОЕЙ ЖИЗНИ, побеждайте.

Это вообще к чему? Кого побеждать? Глупость несусветная.

Маньjak писал(а) :боритесь НА ДЕЛЕ за то, что считает правильным.

СУРОВЫЕ ГОДЫ УХОДЯТ
В БОРЬБЕ ЗА СВОБОДУ СТРАНЫ
ЗА НИМИ ДРУГИЕ ПРИХОДЯТ
ОНИ БУДУТ ТОЖЕ ТРУДНЫ.

Нафига мне Ник писал : Ты наверно сильно удивишься, но в Грузии (одной из самой корумпированной республики бывшего СССР) всё получилось.

malchish - plohish писал(а) :
Кто-то ведь должен ее делать. Грузины вышли на площади и заставили свою политическую элиту создать новую полицию.

bouchon писал(а) : Я не знаю победили ли в Грузии коррупцию или нет, но Грузия однозначно нищая по сравнению с Россией страна (ВВП на душу населения в 3 раза меньше чем в России, на уровне Гватемалы и королевства Бутан), с народом у которого менталитет гораздо более коррупционно ориентирован чем у русских. Если не победили, я не удивлюсь, а если победили, то кому то должно быть по меньшей мере стыдно.

Такой показной порядок в Грузии достигнут за счет клановости и большой не свободы (т.е. не на уровне закона, а за счет страха перед многочисленной родней и окружением). Это очень свойственно кавказу.
Менты там по любви к деньгам и власти "нашим" дадут форы.
Так что не надо сказок!

Маньjak писал(а):давайте будем считать это изречение отправной точкой в дальнейшей дискуссии на тему...избиением сестры топикстартера

Как то ты невнимательно прочитал 14 страниц. Паспортистку никто не избивал.

ДядяЖеня писал :я высказал свое мнение, и у меня еще минимум 6 свидетелей

Вас же трое было, не?

ДядяЖеня писал :Ты сам-то куда-то дальше Казахстана уезжал?

Я сам то в казахстане не был и ты знаешь, мне трудно представить ситуацию что бы в Праге просто спросили на улице документы, даже один раз!
Видимо ты просто рылом не вышел, такое бывает.
К примеру у меня не только в Праге, но даже в Москве документы (регистрацию) на улице не спрашивают, что кстате мне не мешает объективно оценивать ситуацию с коррупцией в России.
Достаточно иметь источники которым доверяешь, ведь для того что бы понять что земля круглая не обязательно проплыть кругосветку.

Правда я не знаю какая ситуация была в Грузии в 2007-ом (возможно что это было до люстрации), но имею представление какая там ситуация с коррупцией сейчас.

AlexAdmin писал :Но зато каждый "нафигамненик" со стороны будет тыкать пальцем, дескать, вооон у того дядьки...

Да, нас легион, легион тех кому надоело жить в стране где коррупция начинается с роддома и детского сада... и заканчивается коррупцией на кладбище.
И когда мне говорят "невозможно", "менталитет", "особый путь", мне остаётся только парировать примерами, потому что у нас в стране никто даже не начинал пробывать, никто и никогда, пото му как у власти безвольные и малодушные царьки живущие одним днём.

Нафига мне Ник писал :у нас в стране никто даже не начинал пробывать, никто и никогда, пото му как у власти безвольные и малодушные царьки живущие одним днём

Оплёвывать власти - пустая забава для слабаков и неудачников.
Как говорится, судьи - кто? Безвольные и малодушные никто, типа "мальчиша-плохиша". Неспособные высказать ни единого конструктивного предложения, а тем более сделать нечто доброе своими руками. Из всего возможного человеческого потенциала активирована только одна функция - "засирать", остальные функции серенькие, неактивные. Имхо, таких надо вывозить в "процветающие страны", заманивая туда колбасой. Очень интересно, чем они будут заниматься там, где всё будто бы хорошо и прекрасно, где властители - волевые и великодушные, и вообще в сущности рай. Ведь единственная активированная функция "засирать" окажется там невостребованной! Наверное, будут сидеть и жевать колбасу, уставившись в одну точку, не зная чем бы заняться.