Цены достигли дна, или передышка? 

если есть интерес по доступному жилью в районе 10-11тр за квадрат, могу предложить быстровозводимые дома по канадской технологии, сейчас строим один, время на стройку ~1мес. стоимость я указал без учета коммуникаций

pravorulshik\_55 писал : если есть интерес по доступному жилью в районе 10-11тр за квадрат, могу предложить быстровозводимые дома по канадской технологии, сейчас строим один, время на стройку ~1мес. стоимость я указал без учета коммуникаций

И стоимость земли конечно же не учитываться? Без учета коммуникаций и земли кирпичный наверняка может стоить этих денег.

Люди вы очень далеки от темы.
Ведете рассказы про банкротства ...про падение цен ...про все,что угодно,но не о том.
Что кого-то обанкротили? И не будут этого делать,до полного согласования на кого перекинуть недострои.
Стройбетон не выполняет своих обязательств?
Из всех большеньких их никто не выполняет,но Стройбетон убедительно просят впрячься за некие преференции ...и он на многое дал добро.В тч заберет (должно быть таковым) большую часть объектов Заборовского (СМУ 1)
Кроме того Стройбетон- это самая мощная производственая база,самые малые издержки,оборудование? ну куеватое,но ценники!
Стройбетон на данный момент может строить-продавать по 23-25 тр.Кто есть рядом?
Другое дело,что Стройбетону дают право строит по "помойкам",читай окраинам.Отсюда торг...вопрос времени.
Миэль строит? Чтож такое оно может строить?
Это очень далекие люди от строительных дел и строят под вывеской Миэли московские ребята.Админ ресурс огромен,но умения ..процента на 3\% городского рынка.Почему? Их не устраивают ценники по 25-27 тр,которые есть в Омске и плюс к этому цена наших комплектующих.Им проще строить ближе к Москве и др большим центрам (в Н-ске от 35 трм.).
Многие недооценивают теневых "милицейских" строителей,а именно ЗСЖБ-5.
Фирма способна кончить без кавычек многих.Вопрос на сколь далеко им позволят зайти.
Да гарантированно Петренко (ЗСЖБ-5) схлопнет СМУ-1 (зЖБИ Заборовского).Но это тот завод,который заложен перезаложен,а выведенные активы кто учитывал?
Конто? Порвут мелочовку,но опять же выведенные активы позволят "семье" развернуться со своей Белорусской технологией под другим именем.Завод Конто? Да тот же Петренко скорее и съест,а скорее будет занимательная многоходовка.
Кстати по этой бросовой технологии,есть возможность строить по 20 тр/кв.
ЗСЖБ-6 (Гуринов).Умница директор,браво технарям,но распределение акций ...вобщем смотрят,как далее.В Омске получит свой достойный кусок.Ну а как фамилии обязывают
Способен строить по 23-25 тр.
Медведев (Тр. 5) всегда стоял особняком.Уважаемый и авторитетный строитель.Будет продолжать строить в том же духе.По каким ценам? Не располагаю вообще никакой информацией.
Миллениум.
Самый огромный админресурс.Думаю,что такое этот ресурс объяснять не нужно - приближенность к центру,но цены .....Все может быть.
Сибстрои,и ...,и ....Бобик сдох и слава Богу.
Главная задача,как распределить объемы необходимые для города?Всеж таки необходимость жилья (в реале) в 3 раза меньше,чем замахивались.
Вобщем будут огромные сокращения рабочего класса и даже целых предприятий.
Производственная база сохранена пока полностью и ее востребованность нужна только на внутреннем рынке.Отсюда эта база будет в своем подавляющем большинстве перепрофилироваться.
Уйдут годы.
Да тов.Кокорин и тов.Шушубаев еще вуобойме.
Но тот кто в теме,сам поймет.
Названные (большинство) способно доводить строящуюся себестоимость до 15 тр,но при этом качество? да пойдет,чай не бояре.Схаваем.
Не нравятся цены по 25 тр. Не маячь перед глазами.
Если "госструктуры" пойдут на сброс неких ценников на подключения,оформление бумаг и земельных участков,то ...возможны варианты.А пока в последний квартал все развивается в обратном направлении.
Не могу сказать про всякие там экономические катаклизмы-волны,но пока все в тиши кабинетов и в грохоте производств делится.
И что приятно - объемы во всех смыслах слова растут.
Растет и производство (может сезонно)???
Растет реализация.Мы завязанные на 80-квартирном доме (на август имели продаж 40 шт квартир),а за сентябрь реализовано 8 шт.И это при том,что стройка законсервирована на 50-60\% уровне готовности.
И самое главное!
Просто чудовищными темпами растет малоэтажка (частная).
Лидеры в стройке частной? Бюджетники.По коим здесь льется много слез.
Многое (в период кризиса) стало удивительным.
Возможно в бурное нефтевремя на это не обращали внимания,но сейчас все это лезет в глаза и выходит на прямой контакт.
Да ... и кредиты свое дело делают.
Все активизировалось.
Наш ЗЖБИ видя цифирь перед глазами на след год заносит в план ..рост производства.

Atheist писал :
И стоимость земли конечно же не учитываться? Без учета коммуникаций и земли кирпичный наверняка может стоить этих денег.

конечно же без земли!
по вашим рассуждениям сразу понятно, вы очень далеки от строительства, но внести пару строк флуда - это ваша обязанность

Junkie27 писал :Например, у Стройбетона только федералы купили порядка 300 - 400 квартир уже в этом году для военных и всяких там категорий. И купили они по 27 500....

Он сам признался в интервью что квартир на "рынке" продается штук 20 в месяц. Поэтому роли особой это вообще не играет.

В курсе,как федералы купили эту кучу квартир?
Расея.

Как будто в разных городах живем! У всех разные мнения.
Предлагаю любопытства ради прикрепить голосовалку в теме:

Ближайшие 6 месяцев
1. Цены будут снижаться
2. Стагнация
3. Цены будут расти

VDV-S писал : Как будто в разных городах живем! У всех разные мнения.
Предлагаю любопытства ради прикрепить голосовалку в теме:

Ближайшие 6 месяцев
1. Цены будут снижаться
2. Стагнация
3. Цены будут расти

Понятия не имею кто такой Олег Борисович, но кроме новостройки есть вторичка (в котрой есть и относительно новое), так вот я свою квартиру-новостройку купил в 2005 за 744000р - 11,5 кв (26000$) если у меня сложатся обстоятельства так что сейчас мне необходимо будет её продать при цене 15000 за квадрат то я получу прибыль (при том что я прожил в ней три года). Мне будет по барабану на Олега Борисовича, на цены на цемент, кирпич, песок строителей, вообще строительную отрасль - пусть её хоть вообще не будет в россии, если больше 15000 мне не дадут А тепрь прикиньте сколько людей живет во вторичке, некотрые её вообще не покупали или покупали до 2006-2007 г., а им необходимо продать квартиру. Денег сейчас меньше чем в 2005, да и напрвление в экономике другое.
Голосую что снижаться

Хе-хе!!!

Хороший пример!!!

Но ведь квартира в 90\% случаев продается для улучшения жилищных условий...

Т.е если продать по 15 т.р. то невозможно будет в нынешней ситуации купить тот объект который хочется. К тому же всегда хочется большего, лучшего. Продавая одну квартирку люди ищут больше, лучше и дороже. Стараются развиваться.

Получается что цена покупки не имеет такого уж значения. Все познается в сравнении с рынком на текущий момент.

Это если бы ты жил в Москве например и у тебя в Омске оставалась ненужная квартира которую надо срочно продать, тогда, возможно и за 15 пойдет.

Голосую за СТАГНАЦИЮ. Под этим понимаю некую стабилизацию цен на период ближайшего года.

Как бы там ни было, стало ясно, что покупательский спрос вновь пошел на подъем. Но в то же время большинство российских банков по-прежнему не торопятся кредитовать строителей. И, по прогнозам Юрия Шушубаева, «уже к весне 2010 г. в Омске возникнет дефицит жилья».

[внешняя ссылка]

и про осень....как раз тоже что и вы тут понаписали

[внешняя ссылка]

Кстати вот недавно почитал очень грамотную статью на сайте [внешняя ссылка]

"Почему недвижимость подешевела на треть, а не в 3 раза"
Там очень профессионально по Московскому рынку проведен анализ, проникся и действительно это новые подходы к ведению бизнеса. Вопрос в том смогут ли определенные компании переломить тенденцию когда "высокие цены связывают с стабильностью" как на Город55 риэлторы говорят. Наш рынок - не Москва конечно, но общий смысл одинаков.

Вот выдержка из статьи:

Стабилизация или падение – без разницы
.... не вдаваясь в большую политику аналитический центр «Индикаторы рынка недвижимости» считает нужным отметить, что для основной массы участников рынка не имеет особой разницы, какой сценарий динамики цен реализуется в итоге. Так в 1999-2004 годах застройщики зарабатывали, в основном, на обороте, строя и продавая сотни тысяч квадратных метров. При этом заработок с 1 метра был минимальным – от 20$ до 50$. В 2005-2008 годах строили и продавали малые объемы, но резкий рост цен позволил получать сверхприбыль – от нескольких сотен до нескольких тысяч долларов с метра. Понятно, что все хотели бы зарабатывать сверхприбыль на больших объемах, но такого не бывает…

Если на рынке будет сохраняться дефицит предложения и ограниченные объемы строительства, а цены на квартиры в Москве стабилизируются в районе 4.000$, то это будет означать работу по схеме 2005-2008 годов – зарабатывать больше с 1 метра, но строить мало. Если дефицит предложения будет преодолен и объемы строительства вырастут, то это будет означать переход к работе по схеме 1999-2004 годов – продавать дешевле и меньше зарабатывать с каждого метра, но зато на большем объеме. Принимая во внимание, что большинство застройщиков имели опыт работы и по одной схеме, и по другой, для них выбор рынком того или иного сценария будет означать вовсе не кризис и не крах а, во многом, смену формата работы, изменение стратегии.

Следует отметить, что в большинстве регионов России, в том числе, и в Москве стоимость строительно-монтажных работ (СМР) во многом укладывается в озвученные Путиным 30.000 рублей за метр. Другое дело, что полные затраты застройщиков прежние годы оказывались существенно выше из-за дорогой земли (в первую очередь в Москве) и многочисленных обременений, которыми обросли строительные проекты. Пока в стране был инвестиционный бум, и все дорожало, рынок позволял нагнетать себестоимость строительства. Теперь муниципальные власти будут вынуждены существенно снизить нагрузку на застройщиков, так как в свете общеполитического федерального вектора, нацеленного на рост объемов строительства, вряд ли какой регион захочет допускать заметное сокращение своих показателей, в том числе, и Москва.

Примечательно, что недавно глава столичного стройкомплекса уже заявил о возвращении прежних объемов строительства в Москве к 2011 году. Как не раз отмечал аналитический центр [внешняя ссылка] слух о заморозке большого количества строек и остановке строительной отрасли во многом надуман. Более подробно этой теме был посвящен доклад «Будет ли дефицит предложения на рынке жилья». Также следует отметить, что еще до кризиса, на пике цен, застройщики продавали новостройки в Подмосковье по ценам 2.000$-2.500$ за метр, причем не панельные, а монолитно-кирпичные. Конкретные примеры в большом количестве содержат маркетинговые исследования новостроек Москвы и Подмосковья от IRN.RU. И такой уровень цен на рынке ничуть не мешал застройщикам хорошо зарабатывать, потому что земля в Подмосковье была заметно дешевле чем в Москве. А значит, в условиях заметно подешевевших в кризис земли, строительных материалов и рабочей силы строить и продавать жилье в московском регионе даже по 2.000$ за метр все равно будет рентабельно, не говоря уже про другие регионы.

По сути, с приходом кризиса под удар попали только те компании, которые в докризисные годы заменили свой вектор развития как застройщиков, на спекулятивные игры на рынке земли и инвестиционных проектов под заемное финансирование. Так многие «крупные девелоперы» в прежние годы не столько строили и осваивали имеющиеся у них площадки, сколько пытались накупить побольше новых, причем не на собственные, а на заемные средства, перепродавали постоянно дорожавшие площадки друг другу, занимались активным расширением географии своего присутствия, раздували штат сотрудников и мало чем отличались от спекулятивных контор фондового рынка. С той лишь разницей, что спекулянты на бирже хорошо понимают возможность обвала (которые случаются там регулярно…) и много внимания уделяют риск-менеджменту, а «крупные девелоперы» поверили в вечный ажиотажный спрос на недвижимость, а также в то, что квадратный метр, как мировая энтропия, может только возрастать.

Не удивительно, что приход кризиса и падение цен на недвижимость стали для них откровением. При этом немало средних застройщиков, которые не увлекались излишней гигантоманией и не наращивали кредитное плечо сверх меры, сейчас продолжают активно строить и продавать свои проекты, получив возможность расширить свою долю рынка за счет прежних «лидеров». Примечательно, что застройщик упомянутого выше района Марфино, по сути, первым реализовал рекомендации аналитического центра [внешняя ссылка] по работе на падающем рынке, изложенные в статье Олега Репченко «Нужна ли рынку недвижимости коррекция цен вниз». Эта статья была опубликована еще в начале осени 2008 года, когда многие даже не осознавали произошедших изменений экономической реальности.

Также следует отметить, что для риэлторов, которые составляют другую ведущую категорию участников рынка недвижимости наряду с застройщиками, работа на обороте более выгодна, нежели единичные сделки на нынешнем рынке. Поэтому те агентства недвижимости, которые не являются по совместительству еще и инвесторами, сейчас заинтересованы скорее в дальнейшем сползании рынка вниз по цене в область массового спроса и большей оборачиваемости. Для других участников рынка недвижимости и смежных сфер деятельности динамика цен, в общем-то, не имеет принципиального значения.

pravorulshik\_55 писал :
конечно же без земли!
по вашим рассуждениям сразу понятно, вы очень далеки от строительства, но внести пару строк флуда - это ваша обязанность

Я действительно далек от строительства, но я думаю вы и не обращаетесь к специалистам в строительстве, а ищете клиентов. Раз уж вы так близки к строительству, то укажите стоимость квадратного метра кирпичного дома без коммуникаций, ну и заодно все преймущества и недостатки вашего дома перед кирпичным. Вы ведь клиентов ищете, а значит должны расписать преимущества вашего продукта, а то получается, что главный ваш аргумент - фраза "канадские технологии".

Atheist писал : лавный ваш аргумент - фраза "канадские технологии".

Кстати в самой Канаде так не строят

Atheist писал :
Я действительно далек от строительства, но я думаю вы и не обращаетесь к специалистам в строительстве, а ищете клиентов. Раз уж вы так близки к строительству, то укажите стоимость квадратного метра кирпичного дома без коммуникаций, ну и заодно все преймущества и недостатки вашего дома перед кирпичным. Вы ведь клиентов ищете, а значит должны расписать преимущества вашего продукта, а то получается, что главный ваш аргумент - фраза "канадские технологии".

кирпичный дом будет стоить от 20 тр/квадрат.

e\_zhuk писал :Кстати в самой Канаде так не строят

В Канаде климат нашему не уступает.

Скажу цифры,которые получились на собственных стройках:
- Красивая большая избушка с потолками 3,4 м и с применением кирпича 4-х цветов,с ценникам на штуку до 16 руб. (без каких-либо коммуникаций и разных бумаг необходимых для всего,что связано со стройкой),себестоимость - 12,0 тыс квадрат.
Какая там будет отделка и на сколь потянет вода,газ,лампочки и "бумажки"? Хз.
- Цех строящейся фабрики ок.3000 квадратов (просто стены,но с высотой потолков 11,5 м) - уже почти 60 тысяч квадрат.Думаю к 100 тысячам подлезем.
Это при том,что все коммуникации в 30 метрах и почти все конструкции делаем сами.
..........
Люди,которые собирают жилые коробки из бетона 9-10 этажей,имеют ценник в бетоне примерно 8-9 тысяч рублей.
Потом начинаются "обвесы" и "подходы" ввиде проводов,труб и прочего и набегает до 15-17 тр.
При этом нужно учитывать,что такой ценник возможен,когда производственная база (по основным позициям) собственная.
На покупнине множество (если не большинство) имеют цифру вокруг 20 тыс за квадрат.
Кто сейчас шибко бедствует,тот и впрессовывается по торговле до таких вот цифр.
Давить их дальше по ценам?
Почему не пытаться,если знать,что за спиной у барыги открытая дверь воронка.
Если человек нормален,то ...по ситуации.
У меня многие "удивительные" порывы часто зависят от настроения.Так сказать - приятное человеку (бывает,что денег срочно надобно).
Не владею цифрами сбора себестоимости по металлургическим комбинатам,а по остальным сырьевикам могу сказать,что себестоимость и цена продаж сидит в 40-80-100\%.
Это почти порог нормального функционирования предприятия в стройотрасли.
Возникнет вопрос 80\% да это же ..ого-го.
Но возьмите к примеру песок,его добыча и обработка по понятным причинам идет только полгода,а вырученные деньги нужно растянуть на весь год и учитывать,что стоимость лампочки на след сезон однозначно повысится.
- лампочка основная цифра в себестоимости.
Отсюда имея себестоимость 60-70 руб/тн,продаж менее,чем 150 руб за тонну не встречал.Средний ценник по Омску 180 рубчиков (естесственно пропущенного через классификатор).
Сам добывал сей продукт 5 лет и больших интересов там не наблюдал.Считаю данный бизнес подходит для пары человек и небольшой,отторгаемой на зиму,бригады шабашников.Вобщем работа на любителя.
Тюкнул цифры не для каких-то там глубоких анализов.Просто то,что "лежит" перед глазами.