Новый сайт Омск.ком 

А кто скрываетс под WR
и бросается своим виртуальным прайсом?
поконкретнее плиз...

Да,я тоже залез своим свинным рылом для уточнения информации.Вдруг услуги классного дизайнера в Росии понадобятся;-)
Weaponer design studio
Strelnikova str., 7-78
Omsk, 646227
RU

Domain Name: [внешняя ссылка]

Sponsoring Reseller; for Technical Support
with respect to this domain contact:
MASTAK.RU, domain@mastak.com
+7 095 926-87-41

Administrative Contact:
Haritonov, Denis weaponer@mail.ru
Strelnikova str., 7-78
Omsk, 646227
RU
+79029703000

Technical Contact:
Haritonov, Denis weaponer@mail.ru
Strelnikova str., 7-78
Omsk, 646227
RU
+79029703000

Billing Contact:
Haritonov, Denis weaponer@mail.ru
Strelnikova str., 7-78
Omsk, 646227
RU
+79029703000


Record last updated on 22-Nov-2001.
Record expires on 05-Sep-2002.
Record Created on 05-Sep-2001.

Domain servers in listed order:
NS1.LIST-INT.COM 206.162.46.10
WWW.MASTAK.RU 217.106.234.193

Ну, как и следовало знать, Пирань забоялся.
Собственно говоря, даже комментировать не хочется. Все, что я хотел, я уже сказал.

Что еще интересно: а зачем меня столь сложно вычислять (блин, ты бы еще, например, [внешняя ссылка] или [внешняя ссылка] потестил - кстати, был очень удивлен отсутствием данных трассировки ), если я и так ни от кого не скрываюсь? То есть, не вежливее ли было просто спросить или зайти в форум омск-GSM? Отмечу лишь, что искать меня по адресу смысла нет, а телефон и так все знают.

Сорри, после многочасовой пьянки с клиентом связно излагать мысли не могу, так что иду на боковую.

Веп
1. не смей меня обвинять в трусости я мало чего боюсь в этой жизни и ты явно не попадаеш в это маленькое исключение.
2. я действеительно почитал на сайте лебедева много интересного .. там хорошо аргументированно почему не надо делать так или так .... а все твои выводы и рецензии сводились только в тыкания ошибок без аргумента почему нужно так а не иначе.

P.s. Яж тебе сказал пиши куда желаеш.

Эх, Пирань, Пирань...

Я когда пишу про очевидные и понятные вещи, которые вы делаете \_неправильно\_, всегда ссылаюсь на таких авторов, как Лебедев, Нильсен, Кирсанов, Жарков, Экслер и т.д. Мне лениво и не нужно разжевывать для детей прописные истины - их за меня разжевали эти и подобные им авторитетные товарищи. Поэтому, если ты почитаешь любой из моих тебе комментов, там практически всегда написано "так-то делать нельзя, поскольку это приводит к таким-то проблемам, подробнее читаем у того-то". И в наших с тобой спорах в форуме МСС я постоянно кидался прямыми ссылками на то же ру/ководство.

А ты постоянно говорил, что Лебедев тебе не указ, и вообще он лох, фигню пишет, и у вас своя, отличная от его, точка зрения, и не может быть в вашем Дизайне (с большой буквы) никаких правил, а потому ты и прислушиваться к ним не собираешься (последний раз несколько дней назад ты это писал). Вот, оказывается, в чем причина - ты просто ни разу это на самом деле не читал, и все мои прежние ссылки с советами проигнорировал. А сейчас все же впервые удосужился почитать Лебедева, которого ранее критиковал просто по-черному.

Это означает:
а. Опять все то же вранье, ставшее "фирменным знаком" Пирани. Знаешь, почему врать не стоит? Потому, что забываешь, что соврал в предыдущий раз, и путаться начинаешь. Ты уже путаешься. Если кому интересно - полистайте архив форума МСС за последние три месяца...
б. Всего лишь пофигистическое отношение к собственной работе. Короче, ясно все с вами - халтурщики.

Веп ... я устал от постоянного обвинения меня во вранье.
Приведи чёткие и конкретные примеры где я КОНКРЕТНО СОВРАЛ а не просто высказал своё мнение.

[ 25-11-2001: Сообщение отредактировано: Пирань ]

Разумеется, приведу. Я же обещал сделать цитатник. Просто сейчас очень сложно потратить два-три часа подряд на поиск в форумах. Как только добью очередной ролик - а на это нужно еще дня два - сразу же затарюсь пивом, загружу форум МСС за последние три месяца и подниму старую почту. Память у меня хорошая, а посему фактический материал собрать будет несложно.

Да, и завтра ночью, если выдастся свободное время, составлю и отправлю письмо Жаркову. Или стоит еще пару дней подождать обещанного нового сайта?

P.S. На случай, если Жарков не откликнется. Я даю честное пионерское на твой выбор по этому самому новому сайту сделать анализ либо дизайна, либо верстки, либо юзабилити с советами по устранению ошибок, если таковые будут. Но только если ты создашь-таки топик "рыбный цех", в котором можно будет выложить весь разбор ошибок по тем трем сайтам, что я писал тебе на мыло. Как бы не хочется делать это самостоятельно, чтобы не получить обвинений в нарушении виртуального non-dislosure agreement, хотя, конечно, один раз я его уже нарушил, причем вылилось это в очень масштабные тогда разборки...

ВЕП я могу лишь обещать раздел типа "Web-Design" .
Прости но "Рыбный цех" это не серьёздно. Да и лично для меня это будет откорбительно, так как под словом рыба имеется ввиду я ... разносить за все работы ты собираешся меня лично, в то время как лично я тэг от скрипта не отличу. У меня другая специализация по жизни. Я бизнесмэн но никак не дизайнер или верстальщик.

Ты не мог бы официально сказать, кем ты там являешься?

То есть, ты последнюю неделю рьяно утверждаешь, что не отвечаешь за результаты труда дизайнеров, верстальщиков, программистов, so on - так какова тогда твоя должность? Ты, получается, вовсе и не менеджер омск.ком, раз не отвечаешь за работу компании?

Или у тебя просто представления о бизнесе напрочь отсутствуют?

Кроме того, получается, что ты признаешься в собственной некомпетентности? Во всем мире нормой является то, что руководитель подразделения может сам и не уметь делать то, что делают его сотрудники, но в технологическом процессе должен разбираться досконально, чтобы иметь возможность ставить сотрудникам задачи и оценивать результат. Менеджер, пришедший в новую для него область, сначала детально изучает особенности этой области, производственный процесс, принципы постановки задач и критерии оценки качества. Из твоих же слов следует, что ты как раз совершенно не разбираешься в том, что делает твое подразделение, а потому не в состоянии правильно организовать работу своего отдела и обеспечить качество. И твои сотрудники, судя по всему, творят, что хотят, так как ты не в состоянии понять, что они делают. Так?

В первый раз, честно говоря, вижу столь откровенное признание в собственном дилетантстве.

Я даже предвижу возможный ответ и сразу ставлю контрвопрос. Ты нашел клиента. Договорился с ним о разработке веб-сайта. Нужно определить цели и задачи сайта, разработать оптимальную структуру информации и схему взаимодействия сайта и пользователя, исходя из этого выбрать стиль дизайна и технический механизм реализации, определить средства разработки, составить график работ и раздать задания исполнителям, составить чеклисты и систему оценки результата, подготовить схему тестирования и провести таковое. Если ты в этом всем не разбираешься, то кто же это делает??? Только не надо говорить про проектировщика - его у вас нет и еще долго не будет, такую роскошь в Омске себе не может позволить пока никто. Получается, что ты просто скидываешь исполнителям задание в самых общих чертах, а дальше хоть трава не расти?

Веп ... ты видать сам не понял что ты сказал.
1. Организация работы немного отличаются от понимания дизайна или знания вёрстки. Прости но если бы я сам мог рисовать правельно и верстать на 5 ... то на кой мне все остальные спрашивается ?.
2. Как таковой дел студии Омск.сом я косаюсь частично так как у меня есть ещё и масса других дел. Система взаимодействия с клиентами поставновка, задачи и проверка организованна и действует уже без моего участия (дизайн проверяется профисиональными художниками).
3. Как я говорил и говорю мы работаем "под" клиента. Тоесть если ты уходиш от клента которому не нравится твой правельный дизайн то мы догоняем его пока директор конторы не не скажем МНЕ НРАВИТСЯ (даже во преки правилам, пройдёт время директору кто нить из знакомых тыкнет в то что дизан не верен и он сам поросит его переделать). На мнения остальных о правельности дизайна мне плевать. Клиент довлен внешним видом ... доволен. Вот проблема с вёрсткой не грамотной как ты высказался это я могу принять действительно как агрумент (хотя на сайте лебедева я просто про дизайн читал). Вёрстку перебирают люди пересматривают .... пускай учатся. Как научатся версать без проблем переверстаем и все уже готовые сайты, причём клиенту то это ничерта стоить не будет.
ВЕП ты малость не в рубился в систему моей работы. Я работаю с клиентом ....веду их сайт. Перерабатываю и переделываю в процессе если того требует клиент.

Недавний пример :
Общался я с директором одной телекомпании.
Я у него спросил такую вещь.... как он желает что б выглядил его сайт внешне так как пологается по правилам дизайна или так как нравится ему лично. Он не задумываясь сказал хочу так как понравится лично мне ... я плачу за него я и решать должен.
Веп по сути дела так оно и есть. А то что клента нужно как ты говориш навязывать правельность дизайна то тут спорить не стану. Но вот Русский стиль это был например мёртвый номер. Вот упёрлись они в то что есть , хотя то что есть получилось из одного на мой взгляд красивого вида который они сказали вот это мы убрать хотим это заменить ... сколько им обьяснять не пыались они просто не в какую. Ты бы "послал" бы их и ушёл, а я занимаюсь не лёгкой работой постоянно пытась предложить что то новое как то разубедить. Так что наши схемы сильно различаются и поэтому различаются подходы.

quote:

---

В оригинале написано <WR>:

За три минуты ползанья по сайту я отловил всего шесть ошибок, из которых не было ни одной такой уж кардинальной, чтобы сказать "ламеры" - главным образом ошибки баланса и две верстальных, все шесть легко лечатся.

---

перечисли по пунктам, а если сможешь со ссылками на подтверждающие источники, будет просто замечательно

quote:

---

далее <WR> продолжает:

А вот сами тексты... Скажем так, кто читал Пелевина "Generation П", должен помнить - там есть очень хорошее ироничное описание подобных цинично-уставших, всезнающих и все на свете презирающих авторов мужских журналов с глянцевой обложкой. Честно говорю: устал от подобного стиля. Псевдоаналитикой и столичными понтами сыты по горло. Кормите чем-нибудь более съедобным...

---

да. в чем-то похоже, процентов эдак на 80, "молодой ишчо" - со временем вылечится

quote:

---

В оригинале написано Jktu:
Терпеть не могу такие сайты.
Кто автор? О чём сайт? Какие темы обсуждаются? Для кого он? Цель создания сайта? Чьё мнение высказывается? Или тому, кто пишет эту лабуду стыдно подписаться под своим творением?
И опять орфография...

---

уф.. наверное на все вопросы отвечать надо? ничего если не по порядку?

quote

Цитата:Кто автор?.. Чьё мнение высказывается? Или тому, кто пишет эту лабуду стыдно подписаться под своим творением?

автор я, мнение лично мое, пишу только о том где сам был и что сам лично видел. то что некоторым не понравилось - я понял, возможно это и исправится... со временем
а насчет подписываться... зачем?

quote

Цитата: О чём сайт? Какие темы обсуждаются? Для кого он? Цель создания сайта?

http://neofit.omsk.com/rest/02-10-2001.html

quote

Цитата:И опять орфография

ткнул бы пальцем где с орфографией проблемы, а то так даже и не интересно.