Город Омск
Коррупция в медицине
Создана: 15 Мая 2009 Птн 12:54:19.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 179, просмотров: 37338
-
15 Мая 2009 Птн 12:54:19...
Вот натыкаюсь то там, то сям
Решила выделить в одну тему
Не очень красив получается, но по-другому, как выяснилось - никак
...
Отсюда
http://forum.omsk.com/viewtopic.php?t=91016&postdays=0&postorder=asc&start=510
Лючистый
А теперь представьте что у вас нету блата в медицине, по скорой доставляют в больницу, готовят к операции и приходит анестезиолог и говорит - хочешь чтобы все было хорошо - дашь такую-то сумму на нормальную анестезию... Вы начнете права качать или дадите денег, что бы не дай бог ничего не случилось? Ведь со здоровьем шутки плохи...
Chavmouse:
Они только на словах круты, а на деле кишка у него тонка дать плохую анастезию, посадят его только в путь ...
Лючистый:
Вот мне лично не захотелось проверять на собственном опыте, и 99% поступили так же как я - потому как здоровье дороже... Кстати постфактум тоже не пожалуешься - круговая порука
...
Лючистый:
Или как должен поступить молодой врач, когда на новом месте работы в одной из медсанчастей города с него требуют брать деньги с пациентов за что угодно и почти все эти деньги передавать "наверх"? Замечу, что у врача еще нет должной практики, и при желании ему легко закрыть доступ к ней, обвинив в чем угодно
...
Chavmouse:
Вот и эти сказки пошли, а не задумывались, почему у молодого врача через год появляется новенькая иномарка... Сказки это все молодых врачей ... Обвинить врача пусть даже и молодого в чем угодно, это кинуть тень на все учреждение в целом, признаться в некомпетентности персонала ... Никто этого делать не будет ...
Лючистый
Ну конечно Вам со своего высокого места конечно виднее... Только самое страшное, что это даже близко не сказки - это реальная ситуация в городе Омске
...
Wrangler-:
ну-ну значит вы просто не сталкивались с такими проблемами... а реально дела именно так и обстоят. недавно родилась дочь пришли в больницу там сразу с вас две тетрадки и две ручки... а то у нам негде писать, не дадите принимать не будем....(при чем это говорила заведующая поликлиникой)....а не принесете мы вас конечно примем но платно...
у знакомых: вставали в очередь в детский сад, заведующая прямо сказала очередь длинная года через три приходите не хотите ждать... вот у нас тут раковина и унитаз поломались.....
...
пока собиралась скопипастить посты из темы про Роддома
их уже пофигарили
а можно было бы добавить сюда слегка откорректировав -
15 Мая 2009 Птн 19:48:58Лючистый писала
: ...
Жуть какая, и как поле этого не давать взятку конкретному врачу, а не кормить всю ненасытную систему? Так ближе - и доктор в обиде не останется (я все-таки про серьезные случаи)
Давать доктору взятку... карается это не только для доктора, но и для того кто дает, каждый конечно решает сам, но есть и минусы, вчастности возврат налогов, при оплате лечения, если сумма солидная то возврат хороший ...
...
Лючистый писала : Кста, тема о том, что врачей заставляют брать взятки у нас в медсанчастях - чистая правда
Мало верю в это, потому как работая в мед.учреждении могу судить и вижу как у передающих на верх деньги за год появляются новенькие иномарки ... Что странно не правда ли ? -
18 Мая 2009 Пон 12:59:48Лючистый
По поводу утверждения анестезиолога (да и любого другого врача при проведении операций) возможен такой контр-ход: на предложение о дополнительной оплате "нормальной" анестезии, ответить - "Я составила письмо в милицию/администрацию больницы/ОЗПП и тд., которое будет вскрыто моим доверенным лицом, в случае моей смерти/несчастного случая и тд. В этом письме есть доказательства вымогательства с вашей стороны и угрозы некачественного лечения если я не дам вам денег.
Этот меод использует когда есть доказательства чего-либо и опасения, что в отношении вас может быть совершено преступление (или типа того)
Я думаю, даже этой фразы, сказанной пусть и на операционном столе, будет достаточно что бы лица у докоторов вытянулись. -
18 Мая 2009 Пон 13:05:50По поводу вымогательств в дет садах и тд - научитесь уже пользлваться диктофоном (ну понабрал же народ дорогущих сотовых телефонов, так научитесь пользоваться хотя бы сотой долей функций за которые заплатили!!!)
Говорит вам заведующая дет.садом
- Запишем вас в детсад, а вы нам раковину почините!
- А без этого нельзя? - спрашиваете вы,
- Нет, нельзя!
- Но это вымогательство, если я правильно понимаю? - прикидыватесь вы дурачком.
А потом прокручиваете этот диалог ей же и сообщаете, что идете в РОНО и милицию.
Кстати, тем кто боиться, что его ребенка будут гнобить потом - зря - вас там еще больше бояться будут! -
18 Мая 2009 Пон 13:57:33
Простите, а Вы сами пробовали такой метод? И потом, насколько я знаю- цифровая запись не может являться доказательством в суде.LLL (триэль) писал(а)
: По поводу вымогательств в дет садах и тд - научитесь уже пользлваться диктофоном (ну понабрал же народ дорогущих сотовых телефонов, так научитесь пользоваться хотя бы сотой долей функций за которые заплатили!!!)
Кстати, тем кто боиться, что его ребенка будут гнобить потом - зря - вас там еще больше бояться будут! -
18 Мая 2009 Пон 14:00:10Использовала при возврате товара в магазине и в больнице - когда мне навяливали одну "платную" процедуру. Для суда, да, не доказательство, но на понт взять хватило
-
18 Мая 2009 Пон 14:09:41LLL (триэль) писал(а) : Кстати, тем кто боиться, что его ребенка будут гнобить потом - зря - вас там еще больше бояться будут!
Боится меня => недолюбливает моего ребенка. Ребёнку отнюдь не клёво от этого. Его не гнобят, просто игнорируют. А мелким игнор хуже наказания.
В больницах не скандалю, ибо редко туда хожу. На здоровье не экономлю. Платно имеет смысл делать только зубы и гинекологию, ну может еще анализы иногда. Остальные платные услуги по качеству не отличаются от бесплатных (а некоторые отличаются даже в худшую сторону). -
-
18 Мая 2009 Пон 14:53:54LLL (триэль) писал(а) : - Запишем вас в детсад, а вы нам раковину почините!
- А без этого нельзя? - спрашиваете вы,
- Нет, нельзя!
- Но это вымогательство, если я правильно понимаю? - прикидыватесь вы дурачком.
Зря вы так думаете! Запомните, если просят к примеру поменять раковину, - то меняете вы ее для себя, своего ребенка! Финансирование детских садов нулевое, все разваливается, хотите чтобы ваш ребенок в развалины ходил? -
18 Мая 2009 Пон 14:56:05evgenyk писал : раковину, - то меняете вы ее для себя, своего ребенка! Финансирование детских садов нулевое, все разваливается, хотите чтобы ваш ребенок в развалины ходил?
Абсолютно правильно, тоже самое и про тетради в поликлинику, ну что Вы обиднеете для себя же ? -
18 Мая 2009 Пон 15:54:13
Вот как байки гуляют по стране. Не было и нет никаких упоминаний в российском законодательстве о значимости аналоговых или цифровых аудиозаписей. Любое доказательство должно удовлетворять требованиям относимости, допустимости, достоверности. И всё. -
18 Мая 2009 Пон 15:56:57Silvertown писал :Любое доказательство должно удовлетворять требованиям относимости, допустимости, достоверности. И всё.
Ну и что от того что написал меняется... -
18 Мая 2009 Пон 16:09:25
Не согласна - детские учреждения финансируются, может быть, и не щедро, но на необходимый санитарный уровень - однозначно!!! Иначе его не допустят к эксплуатации и закроют! А за это снимают заведующих детсадами - мол, не подготовили!!! И Я не удевлюсь, если раковину, которую вас попросили отремонтировать - по бумагам уже давно новая стоит (только не в детсаду). Вопрос в контроле за расходованием бюджетных средств. И ручки-тетрадки в поликлинику - то же самое. Развод, а деньги себе!!! -
18 Мая 2009 Пон 16:10:28chavmouse писал :
б) Вам выдали полис ДМС , при данном виде оплаты ( страхованием это называют по привычке по аналогии с ОМС) посредником является страховая компания которая перечисляет полученные денежные средства ( естественно минусуя агенсткое вознаграждение) на определенные статьи расходов мед.учреждения...
Т.е. пусть услуга стоит 1000 рублей.
Если человек ее купит напрямую у мед учреждения (без ДМС) за свои кровные, то он заплатит 1000 рублей.
А если будет использоваться система ДМС, то он заплатит 1100 (пусть 100 рублей агентские).
Так что ли?
И все таки агентское вознаграждение включено в цену? Т.е. заплатив 1000 с использованием ДМС, 100 вознаграждение, а мед учреждение 900 получит.
Кто тут страховщики? Кто понимает в этом? -
18 Мая 2009 Пон 16:14:56chavmouse писал :
Ну и что от того что написал меняется... По данному вопросу что-нибудь есть ? Если нет то давай обратно в тему про правый руль, там хоть иногда умные фразы вставлял...
В отличие от некоторых...
Ну по такому принципу и тебе не стоило начинать речь про доказательства в суде, поскольку ты некомпетентен в этом.
А за комплимент спасибо.
Взятки врачам никогда не давал. Но подарок врачу за грамотно проведённую операцию дал бы. Именно подарок.
Простор для коррупции в бюджетных учреждениях огромен и думаю, медицинские учреждения тут не исключение. Насколько я понимаю, тема создана не так, побурчать, а обсудить какой-то выход из ситуации? Думаю, коррупция в медицине - не особо самостоятельная проблема, она - часть общей проблемы коррупции.
И конечно, я бы не стал обвинять поголовно всех медработников. Ибо лично знаю тех, кто получая копейки, добросовестно трудится. -
18 Мая 2009 Пон 16:22:17можно пример?
2000 год
работала в реанимации ГБ 1
нищета была в больнице полная
на сутки выдавали 1!!!!!пару резиновых перчаток.....на 24 часа и на 3х пациентов.
Просили родственников пациентов купить упаковку перчаток..........
иногда покупали-а иногда кричали что это вымогательство и у нас вообщето страховой полис есть.
жду обсуждения данного примера
