Стоит ли косить от Армии? 

bass13 писал : А если предложат работать без зарплаты, просто потому что надо и больше некому, согласишься?

Я тебя понял. Работать без зарплаты, говоришь...

Но служба в армии - это долг, а не работа. Это прописано в Конституции, то есть, в основном Законе нашего Государства! Кто принимал Конституцию? Кто избирал тех, кто принимал Конституцию и все поправки к ней? Или ты считаешь себя вне Государства?

Я считаю так: если ты осуществляешь свою деятельность в пределах какого-либо социума, будь то государство, или организация, где ты работаешь, неважно...и тебе не нравятся некие законы и порядки, то у тебя есть три пути:
1 - принять все как есть, ибо ты здесь живешь и не только!

2 - попытаться изменить данный социум так, как тебе выгодно и комфортно

3 - создать со своими единомышленниками свой социум с теми законами, которые тебя лично устраивают.

Проще говоря: Систему можно либо сломать и перестроить, либо приспособиться к ней, либо уйти из нее и создать свою. У тебя есть конкретные предложения и дополнения, окромя праведного возмущения?

Да, я плачу налоги, как и все мы и вы

Какой долг? Я вот никому ничего не должен
О какой Конституции идёт речь, о той книжонке за 15 рублей набитой противоречиями, да?

Private Joker писал : ....

Позволю себе Вас поправить. Я говорю не о прекращении призыва, а о том, что нельзя однозначно косо смотреть в сторону человека, в армии не служившего. А тиры бывают не только с пневматикой. То, что армия должна быть - несомненно, но тащить туда силой даунов и чахликов - идиотизм. Всем понятно, что армия должна быть чем-то вроде высшего образования - можно и без него, но с ним гораздо лучше. Весь вопрос в том, как извавиться от устоявшегося мнения об армии, как о камере пыток.

bass13 писал :...Какой долг? Я вот никому ничего не должен
О какой Конституции идёт речь, о той книжонке за 15 рублей набитой противоречиями, да?

Вот этой репликой ты себя и раскрыл окончательно!!

И все же: есть аргументы? Есть что ответить по существу обсуждаемого вопроса? Без матов, без оскорблений...Просто взять и ответить!

Вы вопрос-то задайте™

Как я себя добил-то? Ничего не понимаю

upd. раскрыл то есть

Private Joker писал : либо приспособиться к ней, либо уйти из нее и создать свою.

ссобственно откос и есть приспосабливание к системе

aZaToTH-ZuL писал : Ну а те, кто армию не пройдет - естественный отбор всё таки должен быть - их за борт!
Неотслуживший в армии должен быть ущемлён в правах!

Лишить их части прав? Можно спросить каких именно? Права на жизнь может?
расстрелять всех негодных, то есть больных, калек и т.п.? Тех у кого дети или инвалиды родители которых нужно содержать? Или сразу лучше семьями истреблять?

Aecktan писала :...Я говорю не о прекращении призыва, а о том, что нельзя однозначно косо смотреть в сторону человека, в армии не служившего....

Здесь все проще, я думаю: если человек не служил в армии по объективным причинам - никто на него не вправе косо смотреть. "Чахлики" и "дохлики", если не пройдут комиссию, то по-любому туда попасть не должны (про всякие нездоровые отклонения нашей системы говорить не будет - оно есть во всех сферах).

Меня больше всего задевают факты, когда здоровые особи, всеми прадвами и неправдами откосившие, выставляют себя чуть ли не героями (куле, откосил!...я крут!) и начинают оправдывать себя, муссированием мнения об армии, как о мясорубке, калечащей здоровые души...причем, сам там не побывав, а приводя, как правило, пример соседа Васьки Казюлькина, который "кроме метлы в руках ничего не держал и пришел из армии дебилоидом". А о том факте, что такие обычно и заходят в армию, уже будучи дебилоидами, как-то скромно умалчивается...

Отклонения есть во всех сферах..калечат не только в армии, но и в семьях (Глеб Агеев, пацанчик 3 года...мать избивала...все видели новости), в школах сверстники глумятся, на улице в компаниях, и.т.д...Но это - уродливые исключения, а не правила и этими исключениями иногда кому-то очень выгодно манипулировать, отстаивая свою точку зрения, шитую белыми нитками.

Б\_яПоэт писал :...ссобственно откос и есть приспосабливание к системе

Не согласен. Это - нарушение Законов Системы, за которое может последовать наказание, если вина будет выявлена и доказана.

Private Joker писал :

Б\_яПоэт писал ... :...ссобственно откос и есть приспосабливание к системе

Не согласен. Это - нарушение Законов Системы, за которое может последовать наказание, если вина будет выявлена и доказана.

Это если Законы Системы ( ) отбирать по формальным признакам. Основной закон системы - кто смел, тот и съел. Хотя мне кажется, что вы упоротый!

Private Joker писал :
Меня больше всего задевают факты, когда здоровые особи, всеми прадвами и неправдами откосившие, выставляют себя чуть ли не героями (куле, откосил!...я крут!) и начинают оправдывать себя,

Если у человека есть работа, семья, планы и т.п. с какой радости ему тратить год своей жизни на то что ему не интересно и возможно лишиться всего того что он имеет? Пусть кто хочет идет и работает по контракту, получает деньгии живет как хочет.
А какой-то эфимерный долг - это бред. Если человек не хочет то его право, в конце концов никому от этого хуже не станет, кроме таких вот "патриотов", заплативших "долг родине" и писающих от радости кипятком, переживающих чтоони то как раз свои два, полтора или год жизни про*бали, а кому-то повезло.

caramba писал(а) ? :....

Грешно начинать общение на Форуме с оскорбительных выпадов. Иногда лучше промолчать, если нечего сказать по существу.

out писала :Пусть кто хочет идет и работает по контракту, получает деньгии живет как хочет.
А какой-то эфЕмерный долг - это бред. Если человек не хочет то его право...

Явный призыв к анархии и отказу от основ государства. "Делай, что хочешь, поступай, как знаешь - плевать на все и на всех!"

Не имеет практически никакого отношения к обсуждаемому вопросу.

bass13 писал :Да, я плачу налоги, как и все мы и вы

И сколько профессиональных солдат можно содержать на эти деньги?

а сколько нужно реально солдат в армии?

а величину налога устанавливает государство, кстати, вот и пусть думает сколько им содержать солдат