Экономика и бизнес
4 шага к кризису. Я не покупатель, я инвестор.
Создана: 16 Марта 2009 Пон 11:29:51.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 322, просмотров: 41621
-
16 Марта 2009 Пон 11:29:51Как вам такое видение проблемы более глубокого кризиса у нас в Омске, чем в той же Москве.
Началось все просто – я пошел и купил в кредит в одной из московских сетей корейский телевизор, сделанный в Китае. Это и есть 4 шага к местному кризису.
1. В московской сети – значит денежка ушла, в Омске остался только бонус продавца, а это копейки.
2. В московской сети – даже та денежка, которая идет на рекламу, тоже мимо Омска. Ни дизайнеры, ни печатники Омска с этого ничего не получили.
3. Корейский телевизор, сделанный в Китае – денежка, за исключением таможни ушла не только из Омска, но и из РФ.
4. В кредит – еще и проценты заплачу, которые тоже в Омске не останутся, за исключением маленького бонуса кредитному инспектору.
Когда я считаю себя потребителем, я говорю – пусть будут омские производители того, что мне надо, омские продавцы этого товара, пусть продавцы изготавливают рекламу в Омске, и омские банки дают кредит. Естественно, что цена и качество должны быть не хуже, чем у неомских. И при этом я не должен задумываться где покупать, что покупать и как покупать – мне в голову все это должно быть вбито рекламой, промоутерами и т.д.
Если же я себя считаю инвестором, делающим определенные траты на необходимый товар, и надеюсь на возврат инвестиций – я буду совсем по другому относиться и к магазину, и к кредиту и к товару.
Я – учитель. Приработок – репетиторство. Ни москвичи, ни новосибирцы, ни китайцы в моих клиентах не числятся. Зачем же я инвестирую в их благосостояние?
Я – бетонщик. Кто покупает мою продукцию? Только омичи.
Я – сварщик в жеке. Кто мои клиенты? Омичи. Сегодня я купил в магазине у Васи с 14 квартиры телек, а завтра Вася затеял ремонт, и денежка ко мне вернулась.
Кто в Омске работает на «экспорт» из города или области? Единицы.
А сети должны быть – на то щука, чтоб карась не дремал.
С другой стороны – в кризис все равно какие-то магазины, компании и т.д. закроются. Мы хотим, чтоб закрылись омские или пришлые? Закрылись сразу, или дать им шанс?
Кто что думает по этому поводу? -
17 Марта 2009 Втр 14:50:06luckydim писал
:вперед за хотя-бы минимальным экономическим образованием, а уж потом вперед на форум спорить
Экономическое образование причем хорошее у спецов из Фани и Фреди, Голдман саксов и других не мене уважаемых контор. А мы крестьяне, и простая правда она простая и есть. Да, кредит позволяет растянуть платежи, да позволяет оставаться в рамках определенного потребления, но уже меньшего потребления, чем было до получения кредита. И это снижение потребления продлится дольше, чем если бы вопрос решался через накопления. И стоимость выше. Короче говоря - человеку объективно хуже.
И после того, как кредит погашен рука опять потянулась к следующему - ведь столько он ограничивал свое потребление, чтоб выплатить кредит. И все вначала. Так невовремя купленная в кредит мобила выбила любую возможность к накоплениям на многие годы вперед... И через 10 лет чел думает - вот бы я на ту мобилу скопил, купил ее из накопленного, как бы все по другому пошло, но ...
Другими словами - потребкредит, это те же накопления, только очень жесткие, с графиком и приставами, и делаются они тобой, но не в твою копилку. -
17 Марта 2009 Втр 14:52:56Такое ощущение, что человек просто напросто зомбирует:
. Короче НЛПЦитата :потребкредит = зло -
17 Марта 2009 Втр 14:59:21
Уговариваю. Зомбирование длилось с 2002 года, и достигло пика в 2008 - только в обратном направление. А каждому яду должно быть противоядие.
Про инфляцию. Есть механизмы сохранения и инвестирования. Теже телеки в баксах только падают -
17 Марта 2009 Втр 14:59:38k9zxc писал :
Да, кредит позволяет растянуть платежи, да позволяет оставаться в рамках определенного потребления, но уже меньшего потребления, чем было до получения кредита. И это снижение потребления продлится дольше, чем если бы вопрос решался через накопления. И стоимость выше. Короче говоря - человеку объективно хуже.
.
это не есть правильно, если человек умеет считать когда берет кредит
это правильно, когда человек не умеет считать и берет кредиты -
17 Марта 2009 Втр 15:01:16Цитата :И все вначала. Так невовремя купленная в кредит мобила выбила любую возможность к накоплениям на многие годы вперед...
вот именно что все сначала...
покупайте вовремя повторяюсь время - важный фактор
Цитата :Так невовремя купленная в кредит мобила выбила любую возможность к накоплениям на многие годы вперед
если так случилось, то в этом виноваты Вы, потому что неправильно оценили свои финансовые возможности хотя-бы на ближайшую перспективу и не надо валить с больной головы на здоровую.
кстати кредиты брать никто не заставляет, и зомбирование направленное на приобретение товаров в кредит - это фейк, используемый в качестве оправдания своей недальновидности. -
17 Марта 2009 Втр 15:01:47luckydim писал:Оооо
сколько грозных фраз,
...заколебала уже эта паранойя
и доктора в болницах блин, куда кстати агрессивным личностям стоит обращаться...
"доктор едет-едет сквозь снежную равнину, порошок целебный людям он везет" (с)
Вы, наверное, не зря мой черезмерно эмоциональный пост на свой счет приняли. Не принимайте близко к сердцу. Я вполне адекватен и к доктору мне рано. Коль вы посылаете поучиться экономике, я пошлю поучиться юмору.
Вот вы мне объясните, для чего продАвцы лапшу на уши людям вешают? Для того, чтоб стимулировать их мыслительную деятельность или всёже для того, чтоб обмануть и втюхать не нужный им товар, типа кредита на 5-й телевизор. -
17 Марта 2009 Втр 15:04:17ceppro писал :.
Вот вы мне объясните, для чего продАвцы лапшу на уши людям вешают? Для того, чтоб стимулировать их мыслительную деятельность или всёже для того, чтоб обмануть и втюхать не нужный им товар, типа кредита на 5-й телевизор.
продавцы делают свою работу, они ж не пистолет к виску приставляют, правда? будьте объективны
те кто жалуются, что их уговорили взять кредит либо просто неуверенные в себе слабаки, либо прощелыги надеющиеся на авось пронесет -
17 Марта 2009 Втр 15:05:30
Полагаю, вовремя - это когда есть возможность сделать это без чрезмерного насилия над собой, своими близкими, семейным бюджетом.
Б\_яПоэт писал :продавцы делают свою работу, они ж не пистолет к виску приставляют, правда? будьте объективны
Еслиб это было так. Вы посмотрите рекламу.
Если ты не плывёшь на своей яхте на Канары - ты неудачник.Если мобила твоя не блестит бриллиантами - ты лох.
Если не взял в кредит стиралку - от тебя уйдет жена. -
17 Марта 2009 Втр 15:09:50Цитата :Вы, наверное, не зря мой черезмерно эмоциональный пост на свой счет приняли. Не принимайте близко к сердцу. Я вполне адекватен и к доктору мне рано. Коль вы посылаете поучиться экономике, я пошлю поучиться юмору.
1-1
и опять я повторяюсь, наверное уже похож на попугая :)
можно людям, не обремененным мозгом, читай тем, кого уже здесь называли "лохами"Цитата :втюхать не нужный им товар, типа кредита на 5-й телевизор.
но далеко не все продавцы пытаются товар именно "втюхать"
большинство стараются заработать, причем честно, предлагая покупателю выгодную цену и условия покупки, и вполне логично, что они хотят заработать денег, не "урвать" а именно заработать.
неужели стоит вообще отказаться от продаж, заодно и от всей денежной системы и вернуться к натуральному обмену? как уже в этой теме выше говорилось. -
17 Марта 2009 Втр 15:10:01
вы как потребитель участник этого оборота, оборота товарно денежных средств и если он вам не сдался велком ту тундра
чем меньше в этом обороте "транспортных" расходов чем интенсивнее этот оборот, тем вам как конечному потребителю лучше -
17 Марта 2009 Втр 15:19:02luckydim писал :...но далеко не все продавцы пытаются товар именно "втюхать" большинство стараются заработать, причем честно, предлагая покупателю выгодную цену и условия покупки, и вполне логично, что они хотят заработать денег, не "урвать" а именно заработать.
неужели стоит вообще отказаться от продаж, заодно и от всей денежной системы и вернуться к натуральному обмену? ...
Так я же не про продавца, та симпотичная, но несмышленая девчушка, что неумело пыталась продать мне телефон в Эльдорадо тут не причем. Она тот же лох, что покупает этот телефон в кредит. Я про систему.
А система, и вы это сами видите, дала сбой или, если быть точнее, показала свою несостоятельность.
Натуральный обмен - крайность. Это вы для красного словца написали.
А что вместо? Вы экономист, вам и карты в руки. Придумайте что-нибудь работающее не на "лоховской тяге". -
17 Марта 2009 Втр 15:29:18bpx haunter писал(а)
:вы как потребитель участник этого оборота, оборота товарно денежных средств и если он вам не сдался велком ту тундра.
чем меньше в этом обороте "транспортных" расходов чем интенсивнее этот оборот, тем вам как конечному потребителю лучше
Отвечу на то, что понял.
Когда 1000 человек за 1000 денег хотят купить 1000 товаров не важно купят они их сразу или в течении года или трёх лет. Кредит ведь не берут на товары ежедневного спроса.
Сказки про то, что потребкредит=благо придумали банкиры. Для продавцов - чтоб они переманивали покупателей друг у друга, а для покупателей - чтоб изъять их деньги на поездку на Канары. Если б они использовали эти деньги на развитие экономики, Мир бы не был сейчас в такой попе.
А в тундру мы с вами вместе пойдем, всё к тому и идёт. -
17 Марта 2009 Втр 15:35:23ceppro
так и я не про девушку красивую, а про про ту самую, например, "эльдорадо" это и есть "продавец"
вот я даже боюсь поднимать эту тему, сейчас стооолько флуда начнется...Цитата :А система, и вы это сами видите, дала сбой или, если быть точнее, показала свою несостоятельность.
причем неадекватного и безосновательного.
про натуральный обен это я конечно утрировал.
а вообще, чтобы получить что-то всегда нужно быть готовым с чем-то расстаться, с деньгами, со временем...
на халяву только сыр в мышеловке :) -
17 Марта 2009 Втр 15:45:24
:) тут видимо речь шла вот о чем - кредиты (с точки зрения банков) это операции с частичным обеспечением, т.е. выдача в кредит во много раз больше денег, чем сумма активов на депозите.
Каждый банк может выдавать в кредит примерно в 10 раз больше денег, чем имеет покрытия, и таким образом их 10\% годовых превращаются в 100\%.
Когда производитель берет кредит - он платит банку, затем он закладывает эти выплаты в цену, далее покупатель идет за кредитом...
Дальше это мое имхо... :)
Банки (ЦБ же частная лавочка в нашей стране, как и фрс в сша) печатают больше бумажных (не обеспеченных товарами) денег для выдачи кредитов, а затем наступает "кризис" - банки тебуют погашения текущих кредитов, но не выдают новых, т.е. изымают денежную массу из обращения и вуаля - банкротства, безработица и скупка за бесценок реальных предприятий...
