Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Крым лучше отдать 

Создана: 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 12956 (+10), просмотров: 3074347

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 459,
, 461 ... 862, 863, 864  Вперёд
  1. 15 Сентября 2014 Пон 3:27:29
    Риторика сторонников Крымнаша в общих чертах такова:

    - Когда мы были маленькими, то бывало, дрались из-за игрушек в песочнице. Это было нормально. Если у кого-то отберут игрушку, он поплачет, и вскоре забудет. Отбирать игрушки друг у дружки - это нормально. Что же касается Крыма, то эта игрушка раньше была наша, мы за неё с врагами дрались, но потом по какому-то недоразумению мы его подарили Украине. Однако, теперь мы встали с колен, а Украина - упала, и мы забрали нашу игрушку назад. Какие могут быть претензии?

    Претензия очевидная: цивилизованные страны давно уже живут не по законам детской песочницы, а по законам взрослым, и по этим законам никак нельзя отбирать назад то, что раньше подарил другому.

    Россия подарила Крым Украине в 1954 году указом Президиума Верховного Совета СССР. Перед распадом СССР, в ноябре 1990 года, Россия и Украина заключили договор, в котором было оговорено взаимное признание их территориальной целостности. Россия неоднократно признавала Крым в составе Украины, и даже выступала гарантом её территориальной целостности, согласно Будапештскому меморандуму 1994 года. В конце мая 1997 г. Россия ещё раз подтвердила свое уважение к территориальной целостности Украины в договоре о дружбе и сотрудничестве, который был подписан президентами Ельциным и Кучмой.

    Теперь Россия "передумала", и провела в Крыму референдум под охраной "зелёных человечков", и объявила Крым своим. Вот только почему-то ни одна цивилизованная страна мира не признаёт это законным, и вообще международное сообщество реагирует на произошедшее примерно так же, как в 1990 году реагировали на аннексию Кувейта Ираком.

    В мире есть очень много спорных территорий. Едва ли не каждая страна мира могла бы подраться с соседями из-за подобных Крыму спорных земель. Но человечество решило, что из "песочницы" все уже выросли, и что территориальные споры надо решать в рамках, так сказать, правового поля. Поэтому, практически все территориальные споры на планете ныне пребывают в более-менее замороженном состоянии, и никто, кроме России, не хочет возвращаться во времена дикости и отнимать друг у дружки землю.

    Возникает резонный вопрос: что же дальше?

    Позиция России по вопросу о дальнейших перспективах Крыма сводится к уверенности в том, что "после драки кулаками не машут", и главное - что Крым наш, и это так или иначе признают. А если кто не признают - наплевать, обойдёмся.

    Эта позиция плоха лишь тем, что международное сообщество рассматривает это вовсе не как драку, после которой кулаками обычно не машут, а скорее как изнасилование, после которого как раз и начинаются всякие неприятные для насильника последствия.

    Россия трактует произошедшее как свою честную победу, дескать, признание её результатов - лишь вопрос времени. Остальной же мир трактует действия России как преступление насильственного характера, и пытается за это насилие Россию наказать.

    С одной стороны, аргументы сторонников Крым-наша весомы, уж очень жалко нашу "игрушку", которая по дурости горе-вождей оказалась не у нас, а у наших братьев. С другой стороны, эта "игрушка" была возвращена как-то уж слишком несправедливо, не по братски.

    Если не идти на попятную в отношении Крыма, радость от приобретения этой "игрушки" постепенно обернется горем. Ведь цена вопроса здесь не имеет верхнего предела - по мнению почти всего человечества, Россия совершила преступление, и хотя конкретное наказание за это преступление не определено, это не значит, что оно окажется без наказания. Просто Россию будут наказывать так, как смогут, без регламентов и пределов. Как получится.

    Сколько бед будет обрушено на Россию прежде чем мировое сообщество скажет "ну ладно, пожалуй, уже хватит, пора сменить гнев на милость"? Книга Притч гласит, что "насилие нечестивых обрушится на них, потому что они отреклись соблюдать правду". Если бы в присоединении Крыма за Россией была правда, то можно было бы, конечно, гордо потерпеть. Вот только нет правды в этом деле за Россией, увы, и как с этим дальше получится жить - непонятно.
  2. 03 Марта 2017 Птн 13:23:04
    blabla писал(а) : Где ты взял бигдату

    вопрос вообще не в том, где взять, а в том, как обрабатывать)
  3. 03 Марта 2017 Птн 13:23:35
    AlexAdmin писал :
    ну это неправда.
    о политике и истории я рассуждаю как просто здравомыслящий человек, сопоставляя общеизвестные факты, которые можно узнать, например, в Википедии.


    попробуй, для начала, усомнится в правоте своих выводов. чисто для себя.
    Еще раз - люди всю жизнь изучают отдельные вопросы, по которым ты делаешь выводы по "википедии". И то ошибаются и спорят...
    Не нужно демонстрировать свое инет-образование по твиттерам и говноблогам - ведь до абсурда доходит, чессо слово...

    AlexAdmin писал : В отслеживании IMEI мне достаточно знать о самом факте такого отслеживания и сохранения этих данных.


    единственное, где используется поиск по IMEI - поиск ворованных телефонов.
    Мне твои познания в данном вопросе из википедии не интересны... ты ж знаешь чо нить про меня ))) походу, еще и трепишься, прикрываясь "я за анонимность"...

    AlexAdmin писал :
    я не знаю про такой закон, может быть вы расскажете? или это просто пук в лужу?


    я не знаю такого закона - вот и решил поинтересоваться... а оказывается, это "пук в лужу"
    вот он, тот самый пук с предыдущей страницы
    AlexAdmin писал : я же не хочу становиться преступником, незаконно пересекающим государственную границу. А вдруг потом мне где-нибудь в цивилизованном мире скажут "извини, братишка, ты оказывается преступник, не пустим тебя в нашу цивилизованную страну".

    Тебе даже рассказали, как не быть преступников в самой Украине за посещение Крыма...
  4. 03 Марта 2017 Птн 13:29:50
    SeregaR 19780624 писал :попробуй, для начала, усомнится в правоте своих выводов. чисто для себя.

    так мышление здравомыслящего человека на том и основано, что сомневаешься и ищешь наиболее правильные варианты.

    SeregaR 19780624 писал :единственное, где используется поиск по IMEI - поиск ворованных телефонов.

    то есть даже об официальных услугах сотовых операторов по трекингу переремещений своих абонентов вы не в курсе? ну окей)

    SeregaR 19780624 писал :я не знаю такого закона - вот и решил поинтересоваться...

    ну то есть вы этот "закон" выдумали. Окей)
  5. 03 Марта 2017 Птн 13:35:44
    AlexAdmin писал ? ? ? :


    мля... ага, я закон выдумал, но не пустят - тебя )))

    да-да, очень интересно про треккинг, ага... начни с рассказа про ati и psi

    ну а про здравомыслие... тут доктор нужен.. уж извини...
  6. 03 Марта 2017 Птн 13:44:23
    SeregaR 19780624 писал :
    AlexAdmin писал:


    мля... ага, я закон выдумал, но не пустят - тебя )))

    да-да, очень интересно про треккинг, ага... начни с рассказа про ati и psi

    ну а про здравомыслие... тут доктор нужен.. уж извини...
    у него просто мания преследования Ну и вот, стало быть
    Нам скрывать нечего, мы свои передвижения не скрываем Гы-гы-гы Если надо, то можно в Екатеринбурге у вокзала кучу симок набрать и телефонов в ломбарде по 1тр Гы-гы-гы
  7. 03 Марта 2017 Птн 13:55:00
    SeregaR 19780624 писал :мля... ага, я закон выдумал, но не пустят - тебя )))

    меня-то как раз пустят, потому что я нарушителем в Крым не поеду.

    SeregaR 19780624 писал :ну а про здравомыслие... тут доктор нужен.. уж извини...

    коль обосрался в споре ты, дружок, и аргументов нету,
    скорее доктора зови ты оппоненту! )
  8. 03 Марта 2017 Птн 14:12:10
    AlexAdmin писал :
    Инженер писал ... :Что-то вспоминается тема, которую завел АА, и в которой описывал свой отпуск в Крыму.

    да бросьте, не было никогда такой темы и в Крыму я никогда не был.

    Опаньки. поймали.
    Ведь действительно было. Отчётливо помню.
    Забавно... Норм

    Так когда соврамши - тогда или сейчас?
  9. 03 Марта 2017 Птн 14:13:53
    Snarkenshtein писал :
    Опаньки. поймали.
    Ведь действительно было. Отчётливо помню.
    Забавно... Норм

    Так когда соврамши - тогда или сейчас?

    он вроде про Анапу тему делал и выкладывал фото с мыльницы, отснятые 10 лет назад Гы-гы-гы
  10. 03 Марта 2017 Птн 14:20:36
    Упс, точно - Анапа была.
    Окей, ошибочка вышла.
  11. 03 Марта 2017 Птн 14:24:32
    AlexAdmin писал :
    SeregaR 19780624 писал ... :мля... ага, я закон выдумал, но не пустят - тебя )))

    меня-то как раз пустят, потому что я нарушителем в Крым не поеду.


    ну т.е. есть "закон"? )))

    AlexAdmin писал :
    коль обосрался в споре ты, дружок, и аргументов нету,
    скорее доктора зови ты оппоненту! )


    да ладно )))
    ну давай про IMEI и треккинг... сделай мой день! )))
    я тебе даже подмогну - по "научному" оно называется lbs
  12. 03 Марта 2017 Птн 20:22:22
    .
  13. 03 Марта 2017 Птн 20:42:07
    f119b писал: по всей строгости европейских законов за пребувание там без разрешения Украины..

    почему именно европейских? насколько мне известно, преступников во всех цивилизованных странах не очень-то жалуют.

    Совершенно непонятно, на чём основана ватная уверенность в том, что за незаконное пересечение гос.границы Украины никто никогда не накажет.

    Я думаю, что в суд вряд ли потащат, но просто поставят галочку в базе данных - "нарушитель", и учтут её, например, при рассмотрении какой-нибудь визы.
  14. 03 Марта 2017 Птн 21:00:29
    .
  15. 03 Марта 2017 Птн 21:37:32
    f119b писал: Ну потому, что скажем, у китая тоже есть "спорные территории" а это уже азия.

    Да вообще много в мире спорных территорий.
    Потому-то вопрос Крыма и стоит так остро, что если все тоже начнут спорные территории аннексировать, то будет мировая война.

    f119b писал: Не думаю что Китай или Япония вас будет судить за незаконное пересечение нахождение на Украине

    А лучше всё-таки подумать.
    Потому что санкции, в принципе, вообще никому не нужны, но все цивилизованные страны к ним присоединяются из принципа. Потому что считают важным не оставить безнаказанным агрессора-насильника, коим является РФ.

    f119b писал:Ну почемуж... были ж посты - либо "обратно в РФ (а виза одноразовая уже "погашена"), либо в суд

    вы как-то всё время прошедшим днём мыслите, не предполагая, что ситуация может меняться. Было так, будет эдак.

    f119b писал:"Отказ в визе" как наказание - нонсенс. это не наказание..

    Ну так и вообще санкции - это не наказание, а так, мелкие неприятности.

    f119b писал:а что по поводу моего (вернее моего сотового) пребывания в словакии "без визы" - насколько сие сирьёзно? меня не пустят? или штрафанут?

    Вряд ли этот вопрос кого-то заинтересует.
    Вот если бы вас подозревали в незаконном пересечении границы Словакии, то тут бы регистрация сотового могла бы рассматриваться в качестве косвенной улики.
  16. 03 Марта 2017 Птн 22:33:01
    .
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 459,
, 461 ... 862, 863, 864  Вперёд