Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Город Омск
 
 
 

Раздел: Город Омск В Омске уже точно не будет ни метро, ни метротрама 

Создана: 09 Ноября 2014 Вск 13:43:57.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 324, просмотров: 179255

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 16,
, 18 ... 20, 21, 22  Вперёд
  1. 09 Ноября 2014 Вск 13:43:57
    В Омске уже точно не будет ни метро, ни метротрама. Печальные итоги многолетнего строительства.

    Несколько дней назад губернатор официально объявил, что проект строительства омского метрополитена и переформатирование его в скоростной трамвай заморожен на неопределённый срок.

    А ведь ровно год назад, когда только появилось первое упоминание о скоростном трамвае на уровне руководства области, Олег Владимирович Шишов заявил: «В Омске уже была ситуация, когда профессионалы, рассмотрев перспективы транспортных потоков в Омске, решили строить метро. Проект был одобрен Госпланом, и его начали реализовывать. Но тут появились некие омичи – «градостроители», которые начали кричать, что в Омске нужно делать скоростной трамвай, а не метро. В итоге деньги на метро у Омска забрали и отдали Челябинску на запуск первой линии, а мы остались ни с чем. Сейчас все повторяется». Источник: http://bk55.ru/news/article/24857 И посмотрите, сколько негатива в комментариях было, с каким рвением отдельные так называемые общественники ратовали за этот самый мифический трамвай, сколько комментариев в стиле «Вучик нам поможет». А в результате мы получили ровно то, что и предсказал Шишов — ничего.

    Давайте внимательно рассмотрим, что же действительно заявили наши областные власти.

    Рита Фомина, министр финансов области: «В следующем году расходы на метро сократятся на 93,9%. Мы предусмотрели только 36 млн руб. на содержание действующих объектов.... в 2016 году на содержание метрополитена заложен 171 млн руб., в 2017 году средств на эти цели региональной казной не предусмотрено». Причина резкого сокращения финансирования метро, по словам госпожи Фоминой, «неясность дальнейшей судьбы проекта».
    Что значит неясность судьбы? Так вы же, областное правительство, эту судьбу и определяете. Достаточно одного росчерка пера губернатора, чтобы появилась ясность в том, что строить: метро, трамвай, дороги или космодром. Почему же такое решение в течение года никто принять не может? Зачем тогда приглашали французов для консультаций, представителей Трансмаша, Вучика и множество других экспертов? Зачем в июне объявляли торги на разработку рабочей документации по метроварианту? Тогда говорили (и вполне обоснованно), что конструктив станций, на которых работы уже начаты (Заречная и Кристалл) всё равно и для метроварианта, и для подземного трамвая придётся доделывать в одинаковом исполнении в соответствии с имеющимся проектом «инновационного метро» (под трёхвагонные составы). То есть, даже если нет ясности относительно судьбы всего проекта, по двум недоделанным станциям вопросов ни у кого не возникало — их в любом случае нужно доделывать. Видимо, Рита Францевана что-то недоговаривает.
    Далее. «Федеральное финансирование не целевое, идет в форме дотаций, поэтому мы будем просить федерацию направить эти средства на ремонт дорог в Омской области. Сейчас по этому вопросу мы ведем переговоры с минтрансом и председателем правительства», — заявил губернатор.
    Минуточку, как может быть финансирование не целевое? В бюджете нет пустых строк с суммами, всё расписано по статьям. Имеется и Распоряжение Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 2040-р, где чётко прописана строка средств, выделяемых из федерального бюджета на строительство омского метрополитена. Распоряжения Правительства обязательны для исполнения всеми органами исполнительной власти. Нельзя просто так взять и потратить эти деньги на другие цели. Статья 306.4 Бюджетного кодекса гласит «Нецелевое использование бюджетных средств ... влечет бесспорное взыскание суммы средств, полученных из другого бюджета бюджетной системы Российской Федерации, и платы за пользование ими либо приостановление (сокращение) предоставления межбюджетных трансфертов (за исключением субвенций)». То есть, для того, чтобы потратить эти средства на строительство дорог, нужно как минимум внести изменение в Распоряжение Правительства.
    Кто-то, может, скажет, что такое изменение внесут без проблем, это лишь дело техники, а деньги на реальные дороги области нужнее, чем на мифическое метро или трамвай, которые только обещают уже третье десятилетие. Так другие регионы получают федеральное финансирование на развитие дорожной сети в ещё большем объёме, чем Омск, без всякого юбилея. А вот для того, чтобы получить деньги на метрополитен в нынешних бюджетных реалиях, 300-летие для Омска единственный шанс.

    Кстати, то же касается и объектов с титульным названием «ЛРТ» или «скоростной трамвай». На них так же нельзя потратить деньги, которые по документам должны быть потрачены на метрополитен. Как же собирались этот трамвай финансировать? Чиновники решили полностью переложить строительство объекта на федеральный бюджет и попросили о дофинансировании проекта федеральный Минтранс. В пресс-службе Минтранса России подтверждали „Ъ“, что такое обращение от имени губернатора к ним поступало, однако взамен ведомство попросило облправительство представить разработанный проект легкорельсового транспорта и результаты его государственной экспертизы. В Минтрансе РФ сказали, что до сих пор таких документов от омских властей не поступало. В региональном минтрансе „Ъ“ пояснили, что проект не разработан «из-за отсутствия средств». По оценкам экспертов, проект скоростного трамвая в Омске может стоить порядка 500 млн руб.
    У нас в областном правительстве школьники что ли работают? Разве они не знают, что деньги из федерального бюджета на идею никто не выделит? Деньги выделяются только на проекты с обоснованными техническими решениями, с достоверно определённой стоимостью строительства. А ведь федеральный Минтранс это орган, с которым можно продуктивно работать. При нём существует Рабочая группа по развитию легкорельсового транспорта в регионах (в которую, например, руководство Волгоградской и Нижегородской областей входит, а руководство Омской — нет). На заседаниях этой рабочей группы обсуждают и технические вопросы, и вопросы финансирования транспорта. Входят в эту группу и представители Научно-исследовательского института автомобильного транспорта, которые имеют опыт разработки программ развития различного транспорта, и авторитет которых для федерального министерства несравнимо выше чем любого Вучика, который слишком далёк от российских реалий в бюджетной системе и нормативно-технической базе (при всём уважении к последнему). Полтора года назад мне довелось по работе побывать в Минтрансе России. Тогда директор Департаметна государственной политика в области автомобильного и городского пассажирского транспорта вопрос о том, нужно ли Омску вообще метро, задавал в полушутливой форме. А я напомню, что к тому моменту Дмитрий Анатольевич Медведев публично пообещал омичам, что деньги на метро будут, и подписал соответствудющее поручение. Так вот, областные власти с этим поручением метались между Минфином, Минтрансом и Минрегионом, везде получали отказ, и нигде даже не смогли убедить чиновников серьёзно отнестись к проблеме.

    Так что же с этим всем багажом нужно делать? Главное — проявить решительность. При всех очевидных недостатках предыдущего губернатора принципиальные решения он мог принимать, в отличие от нынешнего.
    Считать выброшенными полмиллиарда на разработку проекта инновационного метро и потратить ещё полмиллиарда и 3 года на разработку проекта ЛРТ с непредсказуемой судьбой было бы крайне нерационально. Но и бросить объект, на который десяток миллиардов уже выделено, и выделять по сотне миллионов в год (и это не считая средств, необходимых для обеспечения деятельности Дирекции) на содержание недостроенных конструктивов это верх неразумности.
    Если на возведение двух недостроенных станций рабочую документацию сейчас разрабатывают, средства федерального бюджета до 2016 года на них предусмотрены, использовать эти станции предполагалось и в трамвайном варианте, зачем бросать работы на них? Ко всему прочему, наличие раскрытых котлованов станций мешает реконструкции улиц Конева и Комарова. Город в свою очередь согласен взять на себя продление существующей трамвайной линии до ул. Булатова с организацией транспортно-пересадочного узла в границах улиц Орджоникидзе – Рабиновича – Герцена – Булатова с новой конечной для автобусов.
    [внешняя ссылка]
    Естественно, чтобы пересадочный узел работал, нужно вводить систему оплаты проезда без повторного взимания платы при пересадке, строить нормальные павильоны, внеуличные переходы, обеспечивать регулярность движения транспорта.
    Не к 2016 году, конечно, но в 2020-х годах запустить метро (от ул. Рокосовского до ул. Фрунзе) возможно. Сейчас никто достоверно не спрогнозирует состояние российской экономики через 10 лет. Будут ли средства на метрополитен или нет, вариант с соединением различных видов транспорт в одном пересадочном узле, позволяет гибко выбирать направления развития транспорта в зависимости от бюджетных возможностей. Будут деньги — можно будет продолжать строить метро в сторону ул. Мира или в сторону железнодорожного вокзала. Не будет денег — можно развивать автобусное сообщение и капитально ремонтировать существующую систему трамвая (а это нужно делать в любом случае, не зависимо от метро).
    Противники метрополитена часто заявляли, что на деньги, которые тратятся на строительство подземных тоннелей и станций, можно было построить нормальную трамвайную сеть. Но, как мы видим, отказ от строительства метро ни копейки не добавил на развитие наземного транспорта. Противники метрополитена говорят, что эксплуатация только пускового участка из 5 станций будет приносить убытки при эксплуатации в размере 200 миллионов в год. Так те же деньги теперь будут тратится на содержание недостроя...

    А вот мнение уважаемых людей, которые представляют наш регион на федеральном уровне и должны интересы региона на этом уровне защищать. «Непонятно, кто больше ошибся: предыдущие власти, что начали эту стройку, или нынешние — что отказались от строительства метро и позволили навязать себе идею скоростного трамвая. При этом сегодня уже нельзя не строить метро — под землей все прорыто и на этой территории нельзя ставить постоянные сооружения. Если метро не закончить, у нас эти плешины останутся на всю оставшуюся жизнь», — пояснил Игорь Зуга, сенатор (цитата по Коммерсанту). «Этих денег нет. В год из федерального бюджета идет 1 миллиард на омское метро. В следующем году будет 300 миллионов, а в 2016 году - ноль. В бюджете эта строчка забита, но реально этих денег может не быть. У нас некоторые выступают с очень прогрессивными идеями вроде пойти поздороваться в народ в День единства, приспособить метро под место для пейнтбола. И когда умные люди читают в Москве, они говорят: «Мы деньги выделяем, а они думают там, как организовать пейнтбол, то есть используют не по назначению». То есть это является еще одной причиной того, что нам этих денег не выделят». - Олег Денисенко, депутат Госдумы (цитата по БК55). Как говориться, комментарии излишни.
  2. 22 Июля 2019 Пон 20:21:18
    bye-bye омское метро.

  3. 22 Июля 2019 Пон 20:23:53
    это ж сколько нужно теперь бетона, чтоб все тоннели залить?
  4. 22 Июля 2019 Пон 20:45:55
    Если делать бетон только из песка и воды, то можно неплохо приподняться на сэкономленном цементе.
    А кто проверит, чем там тоннели заливали?
  5. 22 Июля 2019 Пон 21:02:51
    Гормон роста писал :
    Snarkenshtein писал ... : Не знаю, как где, а в Москве метро - в среднем почти всегда самый быстрый способ добраться из точки А в точку Б

    А для кого-то это был секрет?

    нет, это был всего лишь повод очередной раз напомнить общественности...
  6. Dream_55


    Хранитель


    Более 7 лет на форумеМуж.
    22 Июля 2019 Пон 22:11:18
    «Туда же» через пару лет отправится омский троллейбус
  7. 22 Июля 2019 Пон 22:19:13
    dva-73 писал :
    Benzzzz писал ... :
    dva-73 писал ... : , отжал Крым. Более ничего интересного
    Ты из либерастов, что ли?Мне казалось ты голимый ватник, наш, то есть..

    Не, чувак, я точно не из ваших, я из вменяемых. Это ты видать передегустировал синьки Wink
    Ты из невменяемых, с отжатым мозгом! А Крым никто не отжимал! А если и отжали, то давно, ещё в 1783 году!
  8. 22 Июля 2019 Пон 22:44:32
    омич писал : это ж сколько нужно теперь бетона, чтоб все тоннели залить?


    Все тоннели бетоном и не собираются заливать.

    А вообще, тоннелей в однопутном исчислении (с метромостом) около 10 км проложено, диаметр, по-моему, 5,6 м. Итого 250 тысяч кубов объём.
  9. 22 Июля 2019 Пон 22:57:18
    Кто не понял, фото сделано на стройплощадке станции Туполевская, в процессе мокрой консервации перегона Туполевская-Рабочая.
  10. 23 Июля 2019 Втр 1:35:38
    N. Hunter писал : Кто не понял, фото сделано на стройплощадке станции Туполевская, в процессе мокрой консервации перегона Туполевская-Рабочая.
    заборы-то на богдашке снесут?
  11. 23 Июля 2019 Втр 1:42:23
    омич писал : заборы-то на богдашке снесут?
    Не владею информацией, но мне бы очень хотелось, чтоб снесли заборы и продолжили тротуар через трамкольцо и территорию метростроя, с выходом на Кирова через переход.
    А то изуродованный кусок стоит с заборами.
  12. vas4277


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    23 Июля 2019 Втр 11:11:50
    avd173791 писал :
    Цитата ... :
    Я, конечно, опасаюсь, что сейчас снова авд обвинит меня в опорочивании славного имени города Омска
    ...Про метро...Ну есть такой город Новосибирск,который в 1.5 раза больше Омска. Был там в метро 15 лет назад. 1.5 работающих ветки.Несколько раз прокатился ,пока был в гостях и всё время были свободные места в вагонах.Не знаю,на сколько сегодня там изменилось,но тогда оно мне не показалось особенно рентабельным....
    Изменилось. В Нске летом в 2017 году преимущественно за счет областного и муниципального бюджета было построено 4 новые станции метро. Был бы интерес местных властей в развитии альтернативной транспортной сети.
  13. 23 Июля 2019 Втр 11:19:12
    vas4277 писал : Изменилось. В Нске летом в 2017 году преимущественно за счет областного и муниципального бюджета было построено 4 новые станции метро.
    строительство - это не значит, что рентабельно всё это)

    в ситуации, когда власти требуют, чтоб патпы, тролллдепо были рентабельными - утопический подход к развитию трансопрта
  14. 23 Июля 2019 Втр 12:31:47
    омич писал :
    vas4277 писал ... : Изменилось. В Нске летом в 2017 году преимущественно за счет областного и муниципального бюджета было построено 4 новые станции метро.
    строительство - это не значит, что рентабельно всё это)

    в ситуации, когда власти требуют, чтоб патпы, тролллдепо были рентабельными - утопический подход к развитию трансопрта


    Как раз в Новосибирске метро формально прибыльно. Себестоимость поездки ниже, чем стоимость проезда.

    Правда, естественно, стоимость строительства и стоимость приобретения подвижного состава в себестоимость не входят.
  15. 23 Июля 2019 Втр 12:35:43
    леха зверь писал : А Крым никто не отжимал! А если и отжали, то давно, ещё в 1783 году!

    Расскажи это Вове Путину,когда он Аляску попытается "вернуть",идиот
  16. 23 Июля 2019 Втр 13:49:33
    dva-73 писал :
    леха зверь писал ... : А Крым никто не отжимал! А если и отжали, то давно, ещё в 1783 году!

    Расскажи это Вове Путину,когда он Аляску попытается "вернуть",идиот

    А если не попытается, то кто идиот?
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 16,
, 18 ... 20, 21, 22  Вперёд