Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Аццкая Демократия
 
 
 

Раздел: Аццкая Демократия Kак проводить закупки чтобы их никто не нашёл 

Создана: 03 Июня 2009 Срд 17:44:47.
Раздел: "Аццкая Демократия"
Сообщений в теме: 38, просмотров: 5043

На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд
  1. 03 Июня 2009 Срд 17:44:47
    Про то как проводить закупки так чтобы их никто не нашёл
    ( [внешняя ссылка] )

    Помните я пару лет назад писал вредные советы при создании государственных сайтов?

    Так вот было бы совсем смешно, не будь они правдой.

    Теперь туда можно смело добавить ещё один - искажение текста для его ненаходимости.

    Пример: на право заключения государственного k0нтраkтa нa пр0д0лжeниe рeк0нcтрукции 0бъekтa “Рek0нcтрукция пр0изв0дствa тубeркулин0в для диaгн0cтиkи бakтeри0з0в у жив0тных”

    Это вполне себе официальная закупка по адресу [внешняя ссылка]

    Русские буквы “к” заменены на английскую”k” и русские буквы “о” заменены на цифру ноль “0″.

    Это к вопросу о различных “нюансах” проведения торгов, о которых ни законодатели, ни регулирующие органы и не задумываются. А в самом деле, как это решать? Принудительной проверкой орфографией? Обязательной модерацией закупок до публикации? Иначе?

    И ведь это ещё самый заметный пример, есть масса случаев где просто опечатки или же русские буквы могут быть заменены на латинские схожей формы - o, a, e, x, c.
  2. 03 Июня 2009 Срд 17:53:39
    bouchon писал(а) :Помните я пару лет назад писал вредные советы при создании государственных сайтов?
    Зарегистрирован: 16.01.2009 Офигеть

    Потерялся во времени?
  3. 03 Июня 2009 Срд 18:00:50
    Проигравшим или поздно обнаружившим информацию на ОФИЦИАЛЬНОМ сайте, возможно можно подать в суд и оспорить результаты тендера, основание - не соответствие орфографии документа на сайте официальному печатному документу. Возможно пройдет в суде, если найдутся эксперты объяснящие судье специфику запросов при поиске в интернете, а пострадавшая сторона докажет, что не точная орфография привела к проигрышу в тендере.
  4. 03 Июня 2009 Срд 18:14:26
    Нафига мне Ник писал :
    Потерялся во времени?


    Это не мой текст, а где взято там написано под заголовком Very Happy
  5. 03 Июня 2009 Срд 18:20:24
    Вот еще один такой на 800 млн. , не слабо да.
    [внешняя ссылка]
  6. 03 Июня 2009 Срд 18:22:25
    Известный сайт, да. Рекомендую посмотреть, что закупают государственные ВУЗы.
  7. 03 Июня 2009 Срд 19:33:11
    прикололся я жестко.....
    нормальная ситуация в принципе...
    все вокруг тянут...
    кто болт,кто гайку,кто и свечной заводик....
    Как говорится богу богово,а кесарю кесарево Wink
  8. 03 Июня 2009 Срд 20:16:00
    Прикол в том, что они блокируют поисковики, которые такие замены русских букв на латинские проглатывают, а пользуясь их поиском в таких текстах ничего не найдешь. Порадовала эта надпись:
    "В базе содержится больше информации, для ее просмотра сформулируйте более точно поисковый запрос." Я думаю скоро появятся специалисты по составлению запросов с учетом вот такого представления данных.
  9. 03 Июня 2009 Срд 22:33:48
    Знакомый по госзакупкам прочитал, сказал "Отлично, попробуем" Смайлик :-)
  10. 03 Июня 2009 Срд 23:36:16
    Как уже тошнит от этого дерьма.
    Понятно, откуда же время на свои прямые обязанности, если нужно пилить, делить, урывать. Ворьё.
  11. 04 Июня 2009 Чтв 2:05:29
    Госзаказы прячут от поиска подменой букв 03.06.09 20:02

    [внешняя ссылка]

    На государственном сайте zakupki.gov.ru, публикующем информацию о тендерах, найдено множество документов, где часть букв заменена на латинские - чтобы их не могли найти "ненужные" заказчики.

    Обнаружил эту технологию скрытности Иван Бегтин, создатель поисковика по государственным закупкам Enotpoiskun.ru. В своем блоге он приводит примеры документов с сайта zakupki.gov.ru, где произведена замена русских букв на латинские:

    "право заключения государственного k0нтраkтa нa пр0д0лжeниe рeк0нcтрукции 0бъekтa “Рek0нcтрукция пр0изв0дствa тубeркулин0в для диaгн0cтиkи бakтeри0з0в у жив0тных”

    Очевидно, что обычный поиск в таких документах по русскому слову "туберкулин" ничего не найдет, поскольку слово искажено. В данном примере замены еще видны невооруженным глазом (поскольку использовано латинское "k", а также ноль вместо буквы "о"). Но в случае замены русской "а" на латинскую "a" хитрость вообще не заметна - таких примеров там тоже много.

    По мнению Бегтина, делается это для того, чтобы о госзаказе знали только "нужные", заранее выбранные исполнители. А случайные поставщики такой заказ не найдут - хотя формально он опубликован для всех.

    Среди таких заранее искаженных (то есть, очевидно, "распиленных") заказов есть примеры контрактов на миллиарды рублей. Есть искаженные заказы, связанные с биологической безопасностью России - производство вакцин:

    "на право заключения государственнoгo контракта нa рek0нcтруkцию пр0изв0дства и k0нтр0ля kультуральн0й инаkтивир0ванн0й антирaбичесk0й вakцины ФГУП «Щeлk0вcкий би0k0мбинaт» в рaмкaх Фeдeрaльн0й цeлeв0й пр0грaммы «Нaци0нaльнaя систeмa xимичeск0й и би0л0гичeск0й бeз0пaсн0cти Рoccийскoй Фeдeрaции (2009–2013 годы)
    Способ размещения заказа Открытый конкурс"

    Автор поисковика по госзакупкам также отмечает, что разработчики многих сайтов с госзаказами сознательно или по другим причинам блокируют поисковые машины. В частности, zakupki.gov.ru блокирует индексирование большей части закупок из-за кривой навигации на AJAX'е, а сайт tender.mos.ru просто закрывает нужный раздел через robots.txt

    "До 2007 года, пока МЭР не заменили ПО официального сайта, каждую закупку проверяли модераторы. Они могли отследить явные косяки вроде примера выше, но не замену букв на латинские. Как сейчас у них организована процедура - не скажу, но подозреваю, что заказчики публикуют напрямую, на большинстве региональных сайтов закупок происходит именно так", пишет Бегтин.
  12. 04 Июня 2009 Чтв 2:48:25
    bouchon писал(а) :Я думаю скоро появятся специалисты по составлению запросов с учетом вот такого представления данных.


    На самом деле эта проблема с технической стороны "гроша выеденного не стоит". Если делать поиск по-умному, хранить слова для поиска надо в "визуальном коде", сущность которого в том, чтобы одинаково выглядящие или очень похожие символы имели одинаковый код.
    Подобный алгоритм используется у нас на форуме в алгоритме мат-фильтра. Вот кусочек этого кода:
    Код:

      //преобразуем маленькие латинские к русскому виду
      $txt=strtr($txt,'bnhrq','ьппгя');
      //преобразуем большие латинские и цифры к русскому виду
      $txt=strtr($txt,'ЯЁёЧBGHN3046','яеечвснизочб');
      //заменим все прочие латинские буквы на русские
      $txt=strtr($txt,'acekmopcstuxygl','асекторсстихуд1');

    В данном случае все похожие символы латиницы и цифры преобразовываются к русской кодировке, поскольку она графически наиболее разнообразна. Ну а все символы которые ни на что кроме себя не похожи остаются нетронутыми.
  13. 04 Июня 2009 Чтв 4:08:36
    AlexAdmin писал :
    На самом деле эта проблема с технической стороны "гроша выеденного не стоит".


    Так проблема которую тамошние специалисты решили состоит как раз не в том чтобы было легко найдти, а в том чтобы не найдти Смайлик :-) А сделали они это так. 1. доступ к полной информации только через поиск. 2 встроенная система поиска строго по запросу 3. закрыли доступ к базе данных поисковым системам типа гугл, которые проверяют на латинские буквы. И вуаля, можно пилить миллиардные лоты.

    Представь что нет доступа к базе данных, только к строке с поиском. Нужно написать прогу, которая генерит из русского слова все возможные комбинации с использованием латинского алфавита и цифр и формирует запросы. Если конечно их можно в автоматическом режиме делать.
  14. 04 Июня 2009 Чтв 8:06:08
    а тупо перебирать все "PurchaseId=" по очереди? и свою сделать базу, с блекджеком и шлаю... тьфу, с поиском
На страницу: Назад  1, 2, 3  Вперёд