Флейм
Кто тут?
Создана: 26 Июня 2003 Чтв 18:31:00.
Раздел: "Флейм"
Сообщений в теме: 105, просмотров: 21040
-
-
02 Июля 2003 Срд 23:20:00
Цитата:
Во-во
В оригинале написано igreg:
Поправь меня если я не прав: в Риме гомосексуализм считался совершенно нормальным,
, я уже тут пытался было ответ Пуху послать, но он чего-то не запостился... о том, что в Древнем Риме была совсем иная секс-культура, нежели чем та, что его окружает здесь и сейчас, и также о том, что Цезарь, пусть даже будучи трижды гомосексуалистом, сделал столько великого для империи, что останется велик навсегда. Читайте учебники истории, Пух, а не только "12 императоров" или как там её...
Если мне не изменяет память, Диоген жил в бочке и преспокойненько себе в ней мастурбировал, никого не стесняясь. А ещё в Риме были такие общественные туалеты, где можно было видеть голову сидяшего проходившим мимо, и они стояли, смотрели друг на друга и разговаривали. O tempora, o mores
Цитата:
А это так... те, кто за Гео, против тех, кто за не Гео.
В оригинале написано igreg:
тема так давно свалилась в флэйм и флуд, что попытки некоторых заговорить о собственно мужском манифесте выглядят по крайней мере для меня смешно...
[ 02-07-2003, 12:31: Сообщение отредактировано: Muchnik ] -
02 Июля 2003 Срд 23:36:00
Цитата:
класс... а нам его еще и в пример ставят)))))))
Если мне не изменяет память, Диоген жил в бочке и преспокойненько себе в ней мастурбировал, никого не стесняясь.
тема спокойно начала переходить на развеяние мифов и развенчивание иедалов прошлого... -
02 Июля 2003 Срд 15:45:00А это так... те, кто за Гео, против тех, кто за не Гео.
Очередная дурость...
советщиной попахивает....
-
02 Июля 2003 Срд 19:10:00
Цитата:
Кстати, Юлий Цезарь был известным на весь Рим ПИДОРОМ, причем пассивным, за что его солдаты на триумфах и чехвостили в хвост и гриву (обычай у них был такой, чтобы триумфатор не шибко зазнавался). Читайте Светония, любезнейший.[/QB][/QUOTE]
В оригинале написано PowerPooh:
]
Очень неудачный пример значит! Я знал только светлую сторону мифа!
Печальная и скорбная новость для меня! -
03 Июля 2003 Чтв 0:18:00
Цитата:
ещё у них считалось, что любовь может быть только между мужчиной и мужчиной (т.е. между воинами), а женщины были так... для размножения.
В оригинале написано igreg:
К тому же во время дальних походов за армией водили стадо овец "для половых нужд армии")))))
-
04 Июля 2003 Птн 19:02:00TO Всем, кто идеализирует древнеримских и тому подобных античных педрил.
Почитайте книжки и поймите, что когда у великих цивилизаций случался апофеоз содомистического разврата, то они рушились, как карточный домик.
Эллинов, перетрахавшихся друг с дружкой вдоль и поперек, сожрали римляне (пока еще относительно дикие и не столь "цивилизованные" в смысле педерастии). Это бы еще ладно, но...
Самих римлян, погрязших в гомосексуализме наглухо к 5 веку нашей эры без особого труда уконтрапупили, кто бы вы думали? Дикие из диких -варвары, которые наивно (с вашей точки зрения) полагали, что мужчины предназначены, чтобы с ними дружить,пить и драться, а любить нужно ЖЕНЩИН.
В этом я с варварами целиком и полностью согласен.
[ 04-07-2003, 22:32: Сообщение отредактировано: PowerPooh ] -
05 Июля 2003 Суб 4:03:00Кто-то здесь больно много умничает, не умея правильно видеть причинно-следственные связи. Рим погиб не потому, что погряз в разврате, а погряз в разврате, когда начал умирать.
Читаете источники - хорошо, но при слабой способности к анализу неплохо бы почитать и доп. литературу, в которой он есть.
А п*доров никто не идеализирует.
"Просто удивительно, как обыватели, и древние и современные, не могут представить себе иных стереотипов поведения, кроме собственного, привычного" (Л.Гумилёв) -
05 Июля 2003 Суб 10:59:00
Цитата:
Себя то наверное, вы считаете немеряно умным.
В оригинале написано Muchnik:
Кто-то здесь больно много умничает, не умея правильно видеть причинно-следственные связи. Рим погиб не потому, что погряз в разврате, а погряз в разврате, когда начал умирать.
Читаете источники - хорошо, но при слабой способности к анализу неплохо бы почитать и доп. литературу, в которой он есть.
А п*доров никто не идеализирует.
"Просто удивительно, как обыватели, и древние и современные, не могут представить себе иных стереотипов поведения, кроме собственного, привычного" (Л.Гумилёв)
И стереотипов поведения никто никому не навязывает, просто факты - упрямая вещь и против них не попрешь. -
05 Июля 2003 Суб 23:30:00
Цитата:
Мда, как об стенку горох.
В оригинале написано PowerPooh:
И стереотипов поведения никто никому не навязывает, просто факты - упрямая вещь и против них не попрешь.
Никто не говорит о навязывании, а лишь о представлении. Факты нужно воспринимать критично, сквозь призму анализа. -
05 Июля 2003 Суб 23:36:00to Muchnik
А что тут анализировать-то, все понятно. Черезчур лояльное отношение к гомосексуалистам вскрывает упадок общества, степень его разложения и неспособность противостоять внешнему врагу. -
06 Июля 2003 Вск 23:25:00
Цитата:
Здесь можно много чего возразить. С иллюстрациями.
В оригинале написано PowerPooh:
Черезчур лояльное отношение к гомосексуалистам вскрывает упадок общества, степень его разложения и неспособность противостоять внешнему врагу.
Черта современного западного общества вообще - или, лучше сказать, обществ, разделяющих традиционно называемые западными нормы и ценности, включая российское - широкое и далее растущее принятие гомосексуализма. Признак ли в этом его упадка?
Вспоминается У.Эко, который ещё век назад предсказывал закат Европы; ан нет-таки, не закатилась до сих пор. В Голландии, Бельгии, Канаде (скоро) разрешены однополые браки, а Верховный Суд США на прошлой неделе признал неконституционным техасский (а наряду с ним и ещё нескольких штатов) закон, признававший "отдельные виды сексуальных контактов" мисдиминором (мелким преступлением), в отношении лиц одного пола, в эти контакты добровольно вступающих. В новый российский УК, кстати, тоже не перешла статья 122 УК СССР "Мужеложство". Тенденция прослеживается? Видите "большую картину"?
Ну так что же - у нас везде, сплошь и всюду упадок? Мы неспособны противостоять внешнему врагу? Нет, сдаётся мне, что как раз западному обществу противостоять по-настоящему никто не может. И с гомосексуализмом это никак особо не связано.
Да, разврат общества обычно указывает на его деградацию. Но принимать здесь содомию как единый, чёткий и ясный индикатор нельзя. Разврат - понятие гораздо большее по объёму и в разной степени в видении различных обществ содомию включающее. Поймите же наконец, что для кого-то это было нормально в такой же степени, как для нас здесь и сейчас нормально спать с противоположным полом. Так же, как для кого-то нормально есть жуков, для кого-то - убивать людей, для кого-то... ну, вы поняли.
Лично мне, в общем, всё равно, кто с кем ходит под ручку, целуется, кто кого любит (хоть и не могу разумом понять однополой любви), и кто кого и куда, но(!) я довольно негативно отношусь к однополым бракам, и резко негативно - к идее усыновления однополыми парами детей. Я не выступаю в защиту голубых и розовых, а лишь пытаюсь понять, а затем и объяснить чужой подход к проблеме. Supporting the dignity of all people.
Клеймить великого человека за то, что вам кажется неприемлемым, а в его время и на его месте было _нормальным_, по меньшей мере указывает на несостоятельность и отсутствие вексой аргументации, а по большей... а впрочем, не будем пускаться в оскорбления. -
06 Июля 2003 Вск 16:13:00Это не возражения, а неумение анализировать.
Ситуация с СССР, в котором нам довелось жить может быть представлена в виде аллегории. Живет человек, нормальный, не гомик, работящий, в меру пьющий, жену любит, детей растит, воспитывает правильными людьми. А вокруг разбитные гомики пьют, гуляют и говорят "Ты что делаешь, зачем ты так живешь, живи как мы смотри как весело". И вот он начинвает гулять, как соседи и начинает детей , жену по пьянке бить, работу бросил и окончательно деградировал. В роли соседей в случае СССР выступали западные демократии посредством агентов влияния. и теперь у нас *****ам всех мастей яркий зеленый свет (или кому какой нравится, розовый там или голубой), телевизор хоть не включай, сплошная голубятня.
А то что гомосексуализм - ярчайший принак вырождения и если общество лояльно относится к этому явлению, то это общество дегенератов.
Гомосексуализм мешает выживанию Homo sapiens как вида, с этим то вы спорить не будете.
А про Юлия Цезаря был просто пример. Великий Чайковский тоже был мягко говоря, неадекватен, а какую музыку писал...
Еще представте себя армию, состоящую сплошь из педерастов, вот веселья-то будет во время боевых действий, к гадалке не ходи.
[ 06-07-2003, 17:25: Сообщение отредактировано: PowerPooh ] -
06 Июля 2003 Вск 22:08:00Мда... я уж и с иллюстрациями, а всё не помогает.
Скажите честно, Вы гомофоб? Вы и впрямь считаете, что нашли свой ответ на вопрос "Кто виноват?"
К чему пришлась Ваша забавная аллегория с СССР, мне неясно, но замечу лишь, что масштабы этого явления там, наверное, никто толком не знал. Секса в СССР, вроде как, тоже не было,- а был же.
Насчёт армии: если это будет армия профессионалов, то во время боевых действий всё будет так, как и должно быть, а уже после - да какая, впрочем, разница, друг друга они будут или захваченных женщин?
И вообще. Не об этом я речь вёл, а о разнице в стереотипах поведения. Но, похоже, безрезультатно.
[ 06-07-2003, 23:09: Сообщение отредактировано: Muchnik ] -
06 Июля 2003 Вск 22:30:00
Цитата:
Может реальных размеров педерастического течения в СССР мы и не знали, но то что оно было, это факт. Откуда же взялость тогда столько голубых средних лет? Перековались под действием СМИ из нормальных?
В оригинале написано Muchnik:
Мда... я уж и с иллюстрациями, а всё не помогает.
Скажите честно, Вы гомофоб? Вы и впрямь считаете, что нашли свой ответ на вопрос "Кто виноват?"
К чему пришлась Ваша забавная аллегория с СССР, мне неясно, но замечу лишь, что масштабы этого явления там, наверное, никто толком не знал. Секса в СССР, вроде как, тоже не было,- а был же.
Насчёт армии: если это будет армия профессионалов, то во время боевых действий всё будет так, как и должно быть, а уже после - да какая, впрочем, разница, друг друга они будут или захваченных женщин?
И вообще. Не об этом я речь вёл, а о разнице в стереотипах поведения. Но, похоже, безрезультатно.
Я в принципе, конечно, против гомосексуализма, как всякий нормальный человек. Мочить их направо и налево я не призываю, не в моей это компетенции. Но погнать их с телеэкрана поганой метлой следует без вопросов.
Если я гомофоб, то Вы, я так понимаю, питаете к ним нежную склонность, и видимо, Гео был прав относительно Вас. Вообще же если американец заводит речь о вредности стереотипов и полезности общечеловеческих ценностей, то сразу ясно: или педик, или воевать собирается или и то и то. -
06 Июля 2003 Вск 23:07:00
Цитата:
А не это ли Вы пытались показать при помощи своей аллегории? Мол, западные педики нас испортили?
В оригинале написано PowerPooh:
Откуда же взялость тогда столько голубых средних лет? Перековались под действием СМИ из нормальных?
Цитата:
Опять Ваша narrow-mindedness и Ваше субъективное, застывшее и меняться не желающее понятие "нормальности".
В оригинале написано PowerPooh:
Я в принципе, конечно, против гомосексуализма, как всякий нормальный человек.
Цитата:
Не питаю я к ним склонности. Я лишь признаю за ними право на существование.
В оригинале написано PowerPooh:
Если я гомофоб, то Вы, я так понимаю, питаете к ним нежную склонность
Цитата:
Дополнительный вариант: он не американец. Не приходило в голову?
В оригинале написано PowerPooh:
Вообще же если американец заводит речь о вредности стереотипов
И вообще, хватит об ориентациях, не об этом речь шла, они были использованы лишь как пример в вопросе о стереотипах поведения. Начинаю думать, что понять этого Вам просто не суждено.
